11:25 

нужен совет

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Добрый день.
Нужен совет по следующей ситуации:

@темы: Психологическая помощь, Общественное мнение/вопрос в толпу, Нужна помощь!

Комментарии
2018-01-11 в 11:34 

hmurka
у тебя остаешься - ты
Ну даже если бы ее и спросили - один голос против и два за - она бы все равно проиграла.

А так по моему опыту - не трогать участников, через полгода-год отношения станут идеальными. Подруга научится жить самостоятельно, родители выдохнут на тему сохранности своего имущества, а любовь между родственниками, как известно, измеряется в километрах.

2018-01-11 в 11:40 

Goddess Of Ravens
Advocatus diaboli
В этой ситуации правы родители. Квартира их, деньги их, она нарушает прямые запреты, дочери или смириться или продолжить жить отдельно. Тут весь вопрос в том, насколько она привыкла за чужой счёт благами пользоваться, конечно, обрушение сытых розовых мечт болезненно пройти может.

2018-01-11 в 11:40 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
hmurka, у подруги странная логика по этому вопросу: не посоветовались, сказали бы заранее - начала бы свыкаться с мыслью, но все равно против. От такого раздрайва мысли к общему выводу не приходят.
Спасибо)

2018-01-11 в 11:41 

_Авиенда_
в финансовых вопросах вообще не принимает участия, на еду в общий котел денег не дает, бОльшей частью её одевает мама, ну и свои заработанные она тратит исключительно на себя

ну и какие тут могут быть вопросы? поживёт одна, поймёт, что сидеть на шее у родителей проще, чем быть типа самостоятельной, вернётся и будет жить так, как решили мама и папа.

в общем, советую не трогать, сочувственно кивать на жалобы, какие уроды её родители, и всё :)

2018-01-11 в 11:42 

Мгновения счастья
Если вас поразила красотой какая-нибудь женщина, но вы не можете вспомнить, во что она была одета, - значит, она была одета идеально. Коко Шанель
мне кажется вам сюда psychohelp.diary.ru/
а по вопросу
2. дело не в фобии, а в парне, одно подруга прикрывает другим.

2018-01-11 в 11:47 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Goddess Of Ravens, вот да. Жизнь за чужой счет и после этого указывает, что делать родителям и как с ней разговаривать. Вот тут вы правы....
Начинаю понимать, что моя позиция верная и промывание мозгов может обернуться ссорой....

2018-01-11 в 11:58 

Tangerines
Лавров я точно не хочу, я все же не суп какой-нибудь
А вы-то тут при чем вообще? О_о

2018-01-11 в 12:00 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Tangerines, она мне все рассказывает, ведь мы общаемся очень плотно, дружим, я знаю ее родителей. В этой ситуации она выставляет виноватыми родителей, но мне так не кажется и мои попытки пересмотреть свое отношение к этому вопросу не привели пока к правильным выводам.

2018-01-11 в 12:02 

Goddess Of Ravens
Advocatus diaboli
Wiktosha, дистанцируйтесь, меньше нервов потратите. Потому что человек привык паразитировать и вы его в обратном не переубедите.

2018-01-11 в 12:03 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
_Авиенда_,
я на стороне родителей) топтать их не дам (замечательные и любящие своё чадо люди!), а мысли в порядок помогу привести.

Мгновения счастья,
спасибо) уже многое становится предельно ясным

2018-01-11 в 12:06 

Ниротэн
You can't always get what you want, But if you try sometimes...
А лет подруге сколько?

После всего этого она поставила родителей перед выбором "или она или камера" и ушла снимать комнату....
Мама её, понятное дело в шоке уже неделю.


А то от этих строк такое ощущение, что ей нет 18-ти, потому что мне сложно представить ситуацию, в которой съём комнаты совершеннолетней дочерью повергнет маму в шок. :-D Разве что она за мамины деньги её снимать ушла...

2018-01-11 в 12:08 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Ниротэн, не поверите - ей 21 год. Мама на съём денег не даст - факт. И папа тоже. Он уже у виска пальцем покрутил.

2018-01-11 в 12:10 

Лисец.
Улыбайся чаще, и чаща улыбнется тебе
Семья предполагает несколько иные отношения, более запутанные, чем просто согласование финансов. И в семейной ситуации виновником никогда не бывает кто-то один.
Я вижу тут всего лишь девушку, которая зависла в состоянии ребенка, и родителей, которые это состояние лелеяли и поддерживали. Если родители не прошли этап превращения своей дочери во взрослого человека раньше, ну добро пожаловать в него сейчас.
И поступок девушки в плане отселения, на мой взгляд, был единственно верным поступком с обеих сторон. Она не стерпела ограничений по отношению к своему МЧ и установку камеры в собственном доме, это правильно - для любого взрослого человека такие поступки от сожителей будут бредом. Если девушка продержится в состоянии самостоятельности, она обретет заодно и право голоса в любой семейной ситуации.

2018-01-11 в 12:12 

Vaalis
Wiktosha, в 21 год пора бы уже жить отдельно, а если не можешь/не хочешь - слушай папу с мамой, ты еще детка маленькая. На Вашем бы месте я даже не вмешивалась, послушали и забыли. Ваша подруга избалованный ребенок, пусть живет одна и устанавливает свои правила.

2018-01-11 в 12:18 

Ниротэн
You can't always get what you want, But if you try sometimes...
Wiktosha, какими обнаглевшими бывают взрослые чадушки...
А вам, мне кажется, стоит задать себе вопрос: чего Я хочу от этой ситуации? Каковы ваши цели? Что вы точно можете сделать со своей стороны?
Хотите сохранить отношения с подругой и не поссориться?
Хотите её переубедить? (это плохой вариант: он подразумевает, что вы рассчитываете заставить другого человека думать так, как вам хочется)
Хотите, чтобы вам перестали есть мозг ситуацией?

2018-01-11 в 12:42 

hmurka
у тебя остаешься - ты
Wiktosha, не пытайтесь ее переубедить - толку в этом ноль, только поссоритесь. Лучше когда она поднимет эту тему, делайте акцент на положительных сторонах ситуации. Типа "зато ты теперь сама сабе хозяйка и в свою комнату можешь водить парня когда хочешь и жить в своем ритме"

2018-01-11 в 12:42 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Лисец., МЧ девушки лоботряс и разгильдяй - поэтому и отношение к нему стало соответствующее. Я его знаю, и у меня тоже нет симпатии к нему. Про него вообще отдельный рассказ.
Vaalis, Ниротэн, пожалуй, отстранюсь. Выноса мозга никому устраивать не собираюсь. Мою точку зрения она знает, но так как не может сама определиться к чему придраться в этой ситуации, то пусть в своих мозгах ковыряется сама.

2018-01-11 в 12:51 

Лисец.
Улыбайся чаще, и чаща улыбнется тебе
Wiktosha, факт в том, что это проблема девушки - хороший ее МЧ или плохой. Она еще не набила шишек. Но задача родителей по отношению к совершеннолетней - дать совет, а не запрет. МЧ - не наркотик, не алкоголизм и не противоправное нарушение. Вот если он громит квартиру, то другое дело, тут уже затронуты общие интересы.
То есть они относятся к ней, как к ребенку, она ведет себя, как ребенок, и все этому удивлены. Да, родительской халявой не следует пользоваться, если ты при этом не студент и не тратишь все свое время на образование, например, может же быть с родителями и такой договор. Но и родителям половозрелую дочь не нужно обувать-одевать, а нужно сесть и договориться, кто будет это делать, на каких условиях.
И я бы сказала, что Ваше мнение о МЧ и семейной ситуации при всем уважении тоже не должно иметь значения в рассматриваемом вопросе. Вы не член этой семьи и по идее, дистанцироваться действительно самый этичный вариант.

2018-01-11 в 12:58 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
Безотносительно этой ситуации подход "в 21 год пора бы уже жить отдельно, а если не можешь/не хочешь - слушай папу с мамой, ты еще детка маленькая" - вообще не айс. В нормальной семье, если ребенок живет с родителями, качать права по типу "тут мое жилье и деньги мои, ты ваще никто!!!11" вряд ли кто-то будет. Но ключевое слово тут "нормальной". Если привести пример с ремонтом, то ребенок вряд ли будет ругаться на ужасный цвет плитки, потому что родители спросят его мнения про цвет заранее, а не будут орать, что ремонт на их деньги, поэтому им плевать, что он думает. В идеале, конечно. Так что не надо всех гнать на съем в 18 лет сразу, потому что "пора бы" )) Простите, если я увидела обобщение там, где его не было.

А в этой, ситуации, имхо,
Семья предполагает несколько иные отношения, более запутанные, чем просто согласование финансов. И в семейной ситуации виновником никогда не бывает кто-то один.
так и есть. Отстраниться - наилучший вариант, скорее всего.

2018-01-11 в 13:03 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Лисец., все таки существует такое понятие как "симпатия к человеку", но когда ее нет у большинства и к этому плюсуется раздражение, то родители могут выставлять свои требования. И еще есть много подводных камней в отношении к нему, но разговор не о нем.
Она не студент. Уже. Учебу бросила в январе, сказав, что это не её направление. И полностью отдалась работе, а до этого подрабатывала.
Деньги у нее летят сквозь пальцы. Сегодня ЗП есть, через два дня нет.
Моё мнение спрашивают, слушают, так же как и советы родителей "прослушивают" я бы сказала. А дальше - ее выбор. Но все мимо советов. Порой так и хочется спросить зачем я распиналась тебе полчаса, если тебе это на фиг не нужно?
Поэтому - буду наблюдать.
Поняла одно и самое главное для меня в этом вопросе - шаг назад делать нельзя.

2018-01-11 в 13:12 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Таурэтари, как бы сказать про "слушайся маму с папой"....в их семье нет темы "безукоризненного подчинения и послушания", только потому, что ты живешь с родителями. Они жила с родителями и всех все устраивало, до определённого момента....блин, как все сложно то у них.

2018-01-11 в 14:00 

Фиолетовая Кошка
мыслим глобально, действуем по вштыру
А по-моему, в данной ситуации все стороны получили что хотели.

Дочь - повод, наконец, отделиться и зажить собственной жизнью, с парнем и на отдельной жилплощади. 18 лет есть, дееспособна, работа постоянная есть? Всё замечательно. Деньги научится грамотно тратить, это не суперсложный навык, все им успешно овладевают, когда припрёт.
Родители - соблюдения своих правил и кормления собственной паранойи (в то, что люди трясутся от страха перед ворами, я не верю, а вот в желание контролировать дочь и нарушать её границы - верю гораздо больше). Хотели слежку и избавления от проблем, получили. Заодно и от источника проблем избавились, удобно же. Ну а то, что отношения при этом были просраны - так их там, похоже, и не было, тёплых доверительных отношений-то, было сожительство и подход "я начальник, ты дурак". Потому что упирание на власть и подход "моя территория, издеваюсь над вами как хочу и плевать мне на ваши интересы" не подразумевает никаких отношений, кроме формальных по армейскому образцу, частью которых всегда является фига в кармане подчинённой стороны и явная ненависть в сторону угнетателей и оккупантов.
А Вы, ТС, похоже, получили возможность от души поиграть в спасателя, вот только никак не определитесь, на чьей Вы стороне и против кого надо дружить. Дело вкуса, конечно, но перспективы такой игры - не самые радужные: остальные две стороны в любой момент могут договориться, а врагом и разрушителем семьи назначат Вас.

Разумным решением было бы определиться, за кого Вы болеете. Если это дочь, то помогать ей адаптироваться в новой самостоятельной жизни - организационно, финансово, морально. Если Вам ближе её родители, а дочь кажется врагом, то и нафиг дружить с таким врагом - перестали общаться и всё, если она не нравится.

2018-01-11 в 14:15 

Каледония
slow life style
во-1х, есть разные охранные системы. Обычно это только датчики на движение и открытие окон-дверей. Про то, чтобы видеокамеру кто-то добровольно ставил в квартиру слышу впервые. На участки - это да, соседи ставят.
Надо как-то с технической стороной вопроса разобраться. Может камера стоит только в коридоре. А не, нависает, например, над унитазом :)
Во-2х, мы сейчас практически все время живем под прицелом видеокамер: метро, общественный транспорт, лифты домов, на улицах. Может быть этот момент позволит подруге адаптироваться к ситуации.

В-3х, мне кажется, что подруга искала из чего можно высосать конфликт с родителями и нашла причину. Это проблема инфантильного ребенка, которого всю жизнь опекают, а ему кажется, что о нем мало заботятся.

И уж простите, но мне, кажется, что подруги в природе не существует :) А вся эта ситуация случилась с вами...

2018-01-11 в 14:42 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Каледония, нет, это случилось не со мной.
Технических моментов с камерой не знаю, но в семье психов нет и в туалете ее никто вешать не станет.
Фиолетовая Кошка,
мне дорогА вся эта семья, потому что знаю и дружу с ними много лет.

2018-01-11 в 18:36 

По поводу нарушенных границ обиженного ребёнка и родительскую паранойю и авторитарность.
Изначально личные границы своих родителей нарушила как раз таки девушка, приводя в их дом постороннего не особо приятного им мужика. Хотя её просили этого не делать. Дело не в том, что это "их дом, их правила", а в том, что это их дом и их зона комфорта, которую она похерила. Со стороны родителей установка камеры "где-нибудь в коридоре" выглядит разумным компромиссом. Мол, окей, мы поняли, что с дочерью не удалось договориться разумно, поэтому просто хотим знать, что этот тип делает на общей для нашей семьи территории. Опять таки, начало "самостоятельной жизни" со стороны девушки выглядит попыткой манипуляции родителями, которые готовы будут на всё, чтобы вернуть кровиночку.
Всё это — просто умозаключения на основе описанного в посте и комментах ТС, конечно.
В итоге, как можно помочь всем, раз уж ТС берётся: пусть никто не идёт на попятный. Девушку поддержать в начале самостоятельной жизни, утешать в моменты, когда хочется разреветься и вернуться под материнское крылышко. Маму успокоить и обещать присмотреть за дитяткой по мере сил. Растолковать девушке положение дел, не пытаясь ни к чему её склонить или чего-либо добиться. Просто как информацию к размышлению выдать. Ждать, пока помирятся сами и начнут ходить друг к другу в гости.

2018-01-11 в 21:31 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Доцент Ы., спасибо. Всё по полочкам.

2018-01-12 в 05:39 

[Ikarus]
Я люблю жизнь...
не поверите - ей 21 год

я понимаю если бы было 14-17

а 21, ну пусть живет отдельно, на что ей обижаться? На то что родители боятся за сохранность своего имущества когда она водит неких левых, на их взгляд, мужиков? К тому же охранная сигнализация не предполагает видеокамеры, если что. А если и предполагает, то у входа в квартиру. Действительно, она думает об одном, а прикрывается обидками. Пусть живет одна, в чем проблема, особенно если хочет водить мальчика. Пусть живет рядом, если родители беспокоятся, и им спокойнее, и ей помогать будут.

2018-01-12 в 07:29 

Шерлок, твою мать!
А к мальчегу ходить вашей подруге было не вариант?) И без лишних телодвижений/скандала/съема комнатки бы легко обошлось. Или он настолько лоботряс, что ещё и бомж? :)

2018-01-12 в 12:32 

Wiktosha
Иногда полезно молчать, чтобы тебя... услышали.И исчезнуть, чтобы тебя... заметили.
Шерлок, твою мать!, не в общем да...без угла. Живет по друзьям. Кто приютит. С работы уволился еще прошлой весной, и перебивался нерегулярными заработками. Думаю, что ещё из-за такого раздолбайства у её родителей к нему такое отношение. А раз она ушла и сняла жильё - то он теперь там будет тусовать. Что меня откровенно пугает. А эти розовые очки с неё никак не снять!

2018-01-12 в 15:57 

hmurka
у тебя остаешься - ты
Wiktosha, так может она с ним и не планирует детей рожать и всю жизнь жить? А трахаться можно и с раздолбаем))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Сообщество Петербургских @Дневниковцев

главная