Мое терпение кончилось, выручайте!

[Peace Frog]

Итак, ситуа. Имеется среднестатистическая такая питерская коммуналка на две семьи. Собсна, моя и соседи. Так вот, глава соседской семьи неадекватен. К сожалению, без медицинского на то подтверждения (если бы оно было, все было бы, наверное, проще). А так у него даже лицензия на оружие есть. Но не о том речь.

А о том, что он тащит домой отовсюду всякое, простите, говно. У меня других слов нет. Мы молчали, когда он заваливал этим свои комнаты, отгораживал уголки в коридоре (который, чисто теоретически, необъятен, только, глядя на него, догадаться об этом сложно, ибо он заставлен по самое не хочу), тащил с помоек шкафчики, прибивал их на свободные места на стенах. Разговаривать с ним бесполезно, пытались неоднократно, с его родней тоже (родня немного адекватнее, но этот урод их не слушает).

Можно сколько угодно гадать, на кой ему 16 рулонов обрезков ковролина, 4 пары таежных лыж и как он умудрился под завязку забить клетку для канарейки литровыми банками. Любой свободный квадратный сантиметр на "их" части коридора тут же заваливается говнищем под самый потолок. Но я молчала, ибо искренне надеялась, что когда-нить он сдохнет, погребенный под собственным хламом.

Но, вернувшись из недельного отпуска, я, простите за мой французский,

офигела

охуела. Ибо он начал осваивать потолок. Теперь с потолка в коридоре на моем пути к туалету на сложной системе веревочек свисают два велосипеда, с которых даже не сняты колеса. В чистоте колес я, честно говоря, тоже сомневаюсь.

И я реально боюсь, что этот адец упадет мне на голову и я останусь калекой, не прожив и четверти века.

Куда идти, кому жаловаться? ЖКХ, полиция, скорая, пожарные, ООН? Завтречко попытаюсь поговорить, но этот выродок общается со мной исключительно матом, даже когда я его просто прошу посуду из раковины убрать. Должны же быть способы что-то с этим сделать?

Гениальный совет "съезжайте оттуда" прошу оставить при себе. Если бы ему можно было последовать вот прям щас, меня бы здесь не было.

@темы: Общественное мнение/вопрос в толпу, Нужна помощь!

Comments

[Vae Victus]

Мне кажется, что если проход завален чем-то воспламеняющим, хорошо бы в идеале там была еще канистра с бензином, то надо вызывать пожарного инспектора на предмет нарушения правил противопожарной безопасности (штрафы там приличные). Если бы в дом тащились животеве и пищевые отходы -это в сэс. Общение матом -записывается на диктофон и к участковому -там сначала штраф, а потом до 15 суток, ну то есть при желании можно затаскать по проверяющим... и еще можно пожаловаться в жилищную инспекцию, но это, если перегорожен проход шкафом или что-то в этом роде

[Юсла]

Peace Frog, искренне вам сочувствую и очень хорошо вас понимаю, у самой в комуналке неадекватная соседка, примерно такая же, но у нее бич - ремонт, вечно везде все усрано краской, шпатлевкой и прочим.
жаловаться лучше в жилищную инспекцию. по идее площадь коридора общая и захламлять ее не имеете права ни вы, ни они. или в милицию, по поводу неадеквата с его стороны.

[Айриэн]

У вас комната съемная или своя? Если съемная, хозяевам. Если своя — то я бы сразу к участковому пошла.

[Rikarda J]

У нас не по коммуналке, конечно, но по площадке сосед такой, прямо рядом — та ещё радость. Бороться с этим точно можно, вот только, к сожалению, конкретных способов не подскажу, нужда пока не заставила действовать. В любом случае вам терпения и в конечном счёте разрешения проблемы.

[Непальская домохозяйка]

Peace Frog, несколько раз сталкивался по работе с похожими людьми, правда, до разборок дело не доходило. По вашей ситуации: только что общался с женой-юристом, сказано было следующее. По закону, места общего пользования в коммунальной квартире находятся (что логично) в общем пользовании жильцов указанной квартиры, при расселении квартиры принадлежность общей площади исчисляется пропорционально занимаемой жилой площади, в остальном пользование МОП распределяется по взаимному согласию жильцов. Т.е. если вы с соседом договорились лично, что вот этот угол для моих вещей, а тот для твоих - значит, именно так и должно быть. НО: если сосед эти договоренности нарушает и занимает своими вещами 3\4 общей площади, то, к сожалению, слово к делу не пришьешь и нет какой-либо статьи Гражданского\Жилищного Кодексов, которые бы четко регулировали эти отношения.

Жена, рубанув шашкой, посоветовала попросту соседское шмотье однажды вынести на помойку. А чтобы оно не было принесено обратно - либо вывезти его на помойку куда подальше, либо густо облить хлоркой.

Однако такой способ может повлечь за собой заяву от соседа с претензией "а вот в раме того велосипеда у меня было спрятано 5000$ и алмазное колье, в результате мне причинен непоправимый материальный урон и пр." Поэтому я, например, будучи на вашем месте и руководствуясь многолетним опытом коммунальных разборок, сделал бы следующее:

1) составил бы до невозможности официальное извещение, на компьютере, с уведомлением о вручении, вручено в присутствии участкового и представителя ЖЭК (ТСЖ, ЖСК...): "Уважаемый имярек! Настоящим уведомляем Вас о том, что принадлежащее Вам бросовое имущество, не имеющее существенной материальной ценности и занимающее МОП в адресе коммунальной квартиры: Спб, ул. ..., д.,кв., где мы являемся сособственниками и пользователями 15\32 долей (комнаты 15кв.м.), мешает свободному доступу в места общего пользования, препятствует нам пользоваться МОП, является антисанитарным, травмоопасным и создает угрозу спонтанного возгорания. Поэтому настоятельно просим Вас убрать вышеуказанное имущество (а именно: список говна имущества) из мест общего пользования коммунальной квартиры по адресу ...... в срок не позднее 08.09.2013г. По истечении этого срока, в случае, если вышеуказанное имущество не будет Вами убрано из МОП, оставляем за собой право своими силами и за собственный счет принять меры по очистке квартиры (вышеуказанное имущество при этом будет вывезено на городскую свалку, о чем должным порядком будет составлен надлежащий акт). С уважением, пр., пр."

Потому что прав тот, кто первый написал заяву.

2) Если имущество не будет убрано в означенный срок - дожидаетесь отсутствия соседа, вызываете грузчиков\нанимаете таджиков, подписываете, натурально, обещанный акт и вывозите гидоту на дальнюю помойку.

3)А вот если дальше сосед начнет размахивать руками\оружием самообороны - это уже совсем другая статья получается. По ней и упечь можно.

Ну или есть вариант "для травоядных": ваша комната сдается каким-нибудь очень небрезгливым ребятам (типа чистоплотной киргизской семьи из 16чел.), за аналогичную (или чуть большую) сумму снимается аналогичная (или чуть лучшая) комната с нормальными соседями.

Как-то так я это вижу.

[William de Belleme]

К предыдущему каменту: добавьте к "оставляем за собой право своими силами и за собственный счет принять меры по очистке квартиры... и, в случае необходимости, взыскать с вас долю стоимости затрат на очистку".

[Peace Frog]

Vae Victus, проход не завален. завалены стены, потолок, потолочные балки (или дымоходы, черт его знает, дому больше 100 лет). Придраться можно разве тчо к тому, что к трубам и проводке не пробраться. Животных и отходов нет, не считая того, что выносить каждый день мусор, по их мнению - это для дураков занятие. К участковому пойду в крайнем случае, ибо я хочу решить вопрос захламления квартиры, а не затаскать его по мировым судам. К тому же матом он общается и со своей женой, и со своими детьми.

Юсла, то есть мне надо написать жалобу в жилищную инспекцию в письменном виде?

Айриэн, комната своя. но что участковый сделает? он ничего сделать не смог, даже когда эта козлина перед носом у маменьки стала размахивать кулаками. С закрытыми глазами. И случайно попала маме в нос. После чего позорно сбежала (без шуток) через черный ход. Мед освидетельствование было, все было. Участковый пришел и сказал атата.

Rikarda J, проблема решится только, когда эта тварь сдохнет, к сожалению. Хотя его сыночек семимильными шагами идет по его стопам. Или когда мы отсюда переедем.

Непальская домохозяйка, а если я не согласна с таким распределением площади? меня вообще никто не спрашивал, как-то так получилось, что в коридоре длиной 35 метров нам отведено 8, на которые выходят двери комнат. Куда звонить, если люди не способны разговаривать?

Вариант выбросить все к чертям не рассматривается. Во-первых, я не исключаю, что у него там и правда заначки разныканы, во-вторых, это совсем непотребство и самоуправство, которое ничем хорошим не закончится. Будем друг другу в суп мыло лить, а потом эта козлина решит авторитетно помахать двустволкой, которая у него есть. Мне моя жизнь еще дорога. А жить нам тут года два еще точно.

составил бы до невозможности официальное извещение, на компьютере, с уведомлением о вручении, вручено в присутствии участкового и представителя ЖЭК (ТСЖ, ЖСК...)

На основании чего я могу пригласить участкового и представителя жэк? мне надо писать им предварительно заяву? предварительно с ними общаться? в предложенном вами тексте вы предлагаете сделать список говна, но я даже не знаю, что там. Все тщательно завернуто в пакетики и прикрыто тряпочками. Будет ли это в рамках закона, даже с предварительным предупреждением нанять таджиков? Я вообще не очень поняла идею, напоминает вызов на дуэль в 19 веке.

Кстате, как расчитывается то, кто сколько занимает в местах общего пользования?) У меня вот, например, на полу стиральная машинка стоит, а над ней до самого потолка к стенам прибито соседское имущество.

[Hemachatus]

С этими людьми говорить и не надо, для начала надо идти к домуправу, можно софткать этот бардак, про пожарного инспектора тоже правильно сказали, если он буянит после 23-х - наряд полиции, участковому написать и приглашать по любому поводу, короче, надо растолкать все службы, к-е только можно и не по одному разу. От одного прихода участкового ничего не решится. На особое буйство можно и доктора, наверно. Успеха это вам не гарантирует, но выхода все равно нет.
И соберите все копии ваших заявлений заодно.
А он - хозяин или снимает?

Про таджиков идея хорошо ровно до той поры, пока уже к этим хозяевам не нагрянет сэс какая-нибудь...сдать можно и колоритным челябинским мужикам.

Ну еще разве что вам удастся найти специфические решения, хотя это как раз гарантирует затяжную войну, но это зависит от фантазии.
Я когда был в конфликте с соседями из-за громкой музыки, сам прикупил неплохой сабвуфер, хотя на них в итоге все ж полиция больше подействовала.

[you_la]

Peace Frog, места общего пользования делятся по кол-ву прописанных людей.Кого больше на территории прописано,тому и большее кол-во квадратных метров. Идете в администрацию своего р-на или жилищное агентство,но по моему в администрацию все же, там говорите,что нужно поделить места общего пользования.Приходит комиссия и тетя с рулеткой, смотрят ваши документы и вымеряют кому сколько территории положено.Но это сработает,если только вас прописано больше, или на вашу территорию ну очень сильно залезли. + в ЖЭК можно сходить и заявление написать,что из-за захламления общего пространства хрен доберешься к проводке.
А если проводка старая(а как я поняла так и есть),можно написать что создают пожароопасную ситуацию.

[Непальская домохозяйка]

William de Belleme,

взыскать с вас долю стоимости затрат на очистку"

Что-либо взыскать можно только по решению суда. "Затраты на очистку" составят, ну, пусть десять тыщ. Неужто за пять рублей судиться идти? Да ладно. Подобное добавление превратит заяву в совершеннейший фарс.

Peace Frog,

а если я не согласна с таким распределением площади? меня вообще никто не спрашивал, как-то так получилось, что в коридоре длиной 35 метров нам отведено 8, на которые выходят двери комнат.

Если сосед не идет на разумные переговоры - все предложения\переговоры ТОЛЬКО в письменном виде, в присутствии официальных лиц (минимум участкового, желательно адвоката), под подпись соседа о вручении экземпляра письма. Все переговоры в присутствии также адвоката, под протокол. Я не шучу.

Или иначе да, получайте советскую коммуну с мылом в суп и маханием двустволкой.

На основании чего я могу пригласить участкового и представителя жэк? мне надо писать им предварительно заяву? предварительно с ними общаться? в предложенном вами тексте вы предлагаете сделать список говна, но я даже не знаю, что там. Все тщательно завернуто в пакетики и прикрыто тряпочками. Будет ли это в рамках закона, даже с предварительным предупреждением нанять таджиков? Я вообще не очень поняла идею, напоминает вызов на дуэль в 19 веке.

На основании грамотно составленного заявления участковому: "Настоящим убедительно прошу Вас провести разъяснительную беседу с моим соседом по коммунальной квартире, поскольку сосед захламил места общего пользования, на предложения решить вопрос о пользовании спорной площадью отвечает нецензурной руганью, угрожает нанесением побоев и убийством. Мне достоверно известно, что на хранении у соседа имеется огнестрельное оружие. Опасаясь за жизнь и здоровье свою и моих близких..." Как-то так.

Напоминать может что угодно, хоть письмо Татьяны к Онегину. Повторюсь: по нашим понятиям прав тот, кто первым написал заяву.

Кстате, как расчитывается то, кто сколько занимает в местах общего пользования?) У меня вот, например, на полу стиральная машинка стоит, а над ней до самого потолка к стенам прибито соседское имущество.

Пример:

2к.кв., комнаты 12кв.м.+24кв.м., общей площадью 72 кв.м. Итого площадь МОП 36 кв.м. Семья из 12-ти метровой комнаты владеет 1/3 долей собственности, семья из 24-х метровой - 2/3. МОП распределяются, соответственно, в пропорции: у первой семьи будет 1/3 МОП в пользовании, у второй 2/3МОП в пользовании (если иное не определено соглашением сторон). Тж. при расселении первая семья получит 1/3 стоимости квартиры, вторая семья 2/3 (если иное не определено взаимным соглашением сторон). Для многокомнатных квартир и более хитромудрых долей пропорция более сложная, но порядок исчисления тот же.

Вариант "для травоядных", как я понял, вы не рассматриваете вообще?

Hemachatus,

сдать можно и колоритным челябинским мужикам.

Лучше всего сдавать представителям силовых структур - МВД, МО, УФСИН, ФСБ, ЧОП и пр. Я серьезно.

Что касается двустволки, то право на приобретение и хранение гражданского огнестрельного оружия есть у любого гражданина РФ. Сосед угрожает вам ружьем? Напишите участковому стопицот заявлений об угрозе вашей жизни со стороны соседа, потом купите себе ружье и в следующий раз, как он выволочет свою двудулку из сейфа, обеспечьте ему передоз свинца в организме. Чистая самооборона, "я писала двадцать раз, участковый не реагировал, вот видите, дошло до стрельбы".

ЗЫ: кто-то из моих клиентов подобную проблему решил своеобразно - купил обученного питбуля. Как только быдлососед в очередной раз решил помахать на кухне кулаками, питбуль молча отожрал ему руку.

[Peace Frog]

Hemachatus, он хозяин, к сожалению. он не буянит, он только молчаливо тащит все в квартиру и кроет тебя хуями, когда ты непосредственно к нему обращаешься. Про пожарную инспекцию и жэс я поняла.

Я не хочу изобретать никаких экзотических методов. Я хочу решить вопрос в рамках закона, потому что на экзотические меры будут придумываться еще более экзотические контрмеры, и, боюсь, мне когда-нибудь откажет воображение. Эти прекрасные куски биомассы, например, чтобы не отдавать нам деньги за новые трубы в ванную, поставили свой смеситель. С блекджеком и шлюхами, блин. Так что на извращения товарищи горазды, да.

you_la, что-то я уже запуталась: по количеству жильцов или таки по площади комнат?

Непальская домохозяйка, ок, вашу идею поняла.

Тут выяснилось, что родители несколько лет назад пытались решить этот вопрос, ходили в ЖЭС, на руках у меня есть свидетельство и предписание освободить МОП до давно уже прошедшего числа. Они этого не сделали. Нам было предложено идти в мировой суд и к адвокатам, где нам было сказано, что ничего с ними сделать все равно не получится, ибо у нас нет закона прямого действия, касающегося коммуналок. И можно будет судиться с ними до бесконечности, и все равно за невыполнение постановления суда им ничего не будет. Это так?

На вариант для травоядных не согласятся мои родители. А что и где я буду делать через полгода я пока еще не знаю. Так что, боюсь, не получится.

[Черничные глазки]

Я бы в пожарку обратилась. Они все эти хламы в коридорах не любят

[Vae Victus]

Peace Frog, вспомнился еще один метод - самим снять комнаты с адекватными соседями, а в свое жилье запустить челоек -ндцать таджиков))) а вообще, если есть предписание об освобождении моп, то вещи оставшиея после указанных сроков считаются брошенными и следующее действие -приглашенпе участкового, составление акта и вынос этого всего на помойку. И еще в моп нельзя самовольно сверлить стены и вешать что-либо без согласия всех жильцов. За это сейчас штрафы немалые (это тоже в жилищную инспекцию)

[Непальская домохозяйка]

Peace Frog,

Это так?

Это так.

Значит, с боем, стрельбой и ментами вам не хочется. Не понимаю, чем "вариант для травоядных" нехорош, но тогда упс. К сожалению, Аркадия Паровозова, который бы пришел и безболезненно разрулил коммунальные проблемы, у нас пока нету. Тогда только следовать программе "Толерантность".

[you_la]

Peace Frog, территория совместного пользования делится по кол-ву прописанных человек. Если вас в комнате прописан 1 шт., а живет 10,то общей территории положено на одного.

Выберитесь в будню в администрацию своего р-на, найдите там справочное окошко,потратьте день но узнайте что делать конкретно в вашей ситуации не из комментариев, а непосредственно в инстанции. Советую начать со звонка по номеру 004(он бесплатный если что), там нынче аккумулируются все службы города и там можно узнать конкретно в какую инстанцию вам идти именно в вашем р-не. Успехов!)

[Непальская домохозяйка]

you_la,

территория совместного пользования делится по кол-ву прописанных человек. Если вас в комнате прописан 1 шт., а живет 10,то общей территории положено на одного.

Эммм, прошу прощения - то есть если в комнате 10кв.м. прописано пятеро, а в комнате 20 кв.м. один, то жильцы 10-метровой комнаты имеют право (в т.ч. при расселении) на долю впятеро большую? Антиресный подход. Можно узнать, откуда такая информация? Это вполне серьезный, даже, я б сказал, профессиональный интерес.

[Revolt-d]

Когда упадёт на голову и останетесь калекой, подать в суд иск о соответствующей компенсации.
А пока - терпеть.

[Peace Frog]

Черничные глазки, ок, записала.

Vae Victus, метод с таджиками, конечно, прекрасен, но, насколько я помню, необходимо согласие соседей при сдаче комнат. да и не катит он на данный момент.
про жилищную инспекцию поняла. послезавтра у них приемный день. с юристами будем говорить завтра.

Непальская домохозяйка,

Значит, с боем, стрельбой и ментами вам не хочется. Не понимаю, чем "вариант для травоядных" нехорош, но тогда упс.

Я не понимаю, что такого странного, когда я не хочу нагнетать обстановку и ищу цивилизованные пути решения проблемы даже с полными уродами. Я ненавижу создавать конфликтные ситуации. Поэтому для начала испробую легальные пути, не портящие мне карму) Ваши варианты записала в тайную тетрадочку)))

Revolt-d, у вас восхитительное чувство юмора. В школьную команду квн вас обязательно возьмут.

[Vae Victus]

Peace Frog, при сдаче -да требуется, но если квам приехали дальние родственники из этой самой страны, то согласие не нужно, ибо они не проживают, а гостят, и сколько они будут гостить -это только ваше дело, так что думайте, и еще законными методами в нашей стране справиться с такими людьми как ваш сосед можно будет, если он прирежет вас за упавший же вам на голову велосипед, и то, поверьте, отдеоается тремя условными годами, ибо в этой стране чиновники равнодушны, а законы работают избирательно, если это кому-то очень нужно

[Peace Frog]

Vae Victus, и все-таки я хочу попытаться) предложенные варианты тоже будут рассмотрены, но в порядке очереди.

[Vae Victus]

Peace Frog, ну если для вас важен процесс, а не результат, то наслаждайтесь этой игрой)))) в любом случае -удачи !))

[Hemachatus]

Н-да уж...соседи по коммуналке богаты на фантазию, это точно.
Удачи вам, разборки с соседями дело затяжное, но не безнадежное.
Может, это как раз тот случай, когда стоит смело идти на конфликт. Хотя ваше неприятие конфликтов понимаю более чем.