Глобальное изменение всей маршрутной сети наземного транспорта

[Trotil]

Целью является оптимизация транспортной сети и ликвидирование дублирующего транспорта. Очень правильное начинание. В городе царит маршруточный сговор, проезд самый дорогой в России. Муниципальный транспорт намеренно поставлен в худшие условия и с этим начали бороться. Давно пора. Решили начать с проспекта Просвещения.

Предлагаются следующие решения (цитирую из проекта):

1. Усиливается один из самых пассажироёмких трамвайных маршрутов - № 100. Всего на маршрут будут выходить 35 вагонов, преимущественно современные низкопольные трёхсекционные вагоны «Витязь» и Усть-Катавские. В будущем сделают приоритетный проезд по некоторым светофорам. В Москве для трамвая такое уже вовсю действует в экспериментальном режиме.

2. Усиливается социальный автобусный маршрут № 121 на 6 автобусов. Плановый интервал движения в часы пик будет составлять 8 минут (в настоящий момент работают только 6 автобусов с интервалом от 18 минут). Также маршрут продлевается до улицы Черкасова.

3. Коммерческий маршрут № К-121 закрывается.

4. Коммерческий маршрут № К-199 прекращает работу у станции метро «Озерки», ул. Есенина, Тимуровской ул., ул. Демьяна Бедного, ул. Ушинского и пр. Просвещения от пр. Художников до станции метро «Гражданский пр.».

5. Транспортная связь района «Новая Охта» со станцией метро «Проспект Просвещения» будет обеспечиваться посредством быстрой пересадки у станции метро «Гражданский проспект» с автобусов маршрутов №№ 61, 177, 183 К-83, К-298 на автобусный маршрут № 121 (одна и та же остановка) и трамвайный маршрут № 100 (вместо автобусного маршрута № К-214).

6. Изменяется трасса маршрута Ленинградской области № 205.
Автобусы не будут следовать по пр. Просвещения от станции метро «Гражданский пр.» до пр. Художников (в оба направления). Трасса будет проходить по Суздальскому проспекту.

Приступить к реализации проекта планируется в середине июля 2017 года (точная дата будет определена дополнительно).

По п.4 как-то непонятно написано. Изначально К-199 хотели делать социальным, насколько мне известно. Странное решение.
Что будет с бредовыми маршрутами типа 198 - не сообщается. Но хорошо бы их тоже как-нибудь изменить.

Comments

[uele]

АААААААА, какой ужас.... маршрутка 121 была самым быстрым способом попасть на работу(((((. Социальный автобус едет гораздо медленнее((((. И трамвай.
Интересно, 205 маршрутка всё-таки будет ходить от метро Пр.Просвещения, хоть и по Суздальскому частично? А то вроде как ходили слухи о том, что ему сократят маршрут, и по городу он будет ходить от метро Гражданский пр.

[Trotil]

uele, нельзя существовать параллельно и маршрутке, и социальному транспорту, поскольку это ухудшает условия социальных перевозок, т.е. они фактически воруют пассажиров друг у друга и увеличивают интервалы. Правильное желание - требовать не маршрутки, а экспрессные маршруты. Тогда хрупкий баланс не будет нарушатся.

[uele]

Trotil, не знаю, в случае 12го маршрута и в автобусе, и в маршрутке всегда народ есть. Видимо, разные люди сообразуясь с обстоятельствами выбирают муниципальный или коммерческий транспорт. Хотя маршрутка, конечно, воровала пассажиров у муниципалов, потому что она на 6 рублей дешевле и при этом быстрее.
А экспрессные маршруты, наверное, мало кому удобны, не все же едут именно этот отрезок.
***
Не знаете, кольцо у 205 маршрута сохранится у Просвещения?

[Jey Cat]

4. Коммерческий маршрут № К-199 прекращает работу у станции метро «Озерки», ул. Есенина, Тимуровской ул., ул. Демьяна Бедного, ул. Ушинского и пр. Просвещения от пр. Художников до станции метро «Гражданский пр.».

вот это очень огорчило. единственный способ быстро добраться от дома до Озерков. 121-АЯ что маршрутка, что автобус всегда пользовались спросом.

Меня эти нововведения, которые якобы что-то улучшают, только расстраивают.

А 100-ые трамваи ходят исправно, ждать не приходится. В большем их количестве не вижу смысла. Вернее не видел, учитывая , что не будет 121-ой маршрутки, то оправдано. Но лучше маршрутку бы оставили.

[Trotil]

Jey Cat, ЛЮБОЕ изменение делает кому-то лучше, а кому-то хуже. Нужно смотреть на картину в целом. Если тех, кто выигрывает - больше, изменение позитивное.

> Не знаете, кольцо у 205 маршрута сохранится у Просвещения?
Не знаю.
Более того, проект может ещё корректироваться. Месяц назад, например, он был немного другим.

[Киллери]

Здорово! Спасибо за инфу!

[Trotil]

Альтернативное мнение:

Ну то есть, усилим один автобусный маршрут (121), грохнем три бобиковых (К-121, К-199, К-214, причем два - без замены), покоцаем один областной (205-й, хотя их там на самом деле два - "красный" и "желтый", фактически 205к), уведя его от синей линии метро в какую-то пердь, где он никому не нужен, и до кучи отмоем бабла на покупке "витязей" для "стольника". В общем, всё как обычно, "по-нашему, по-бразильски". А потом искренне удивляемсо: а чего это шинокопытных стало ещё больше, несмотря на пробки и платные парковки?

[uele]

Jey Cat,

А 100-ые трамваи ходят исправно, ждать не приходится. В большем их количестве не вижу смысла.

Ну, немного чаще, наверное, смысл теперь будет, но ненамного. Они и так иногда дышат друг другу в хвост (+ другие маршруты, частично пересекающиеся с соткой), в итоге ползут, как черепахи. Если не застрянут нигде.

[Таурэтари]

Убрать к чертям маршрутки, и добавить действительно хороший ОТ - это прекрасная идея. Но тут страдает исполнение, как всегда

5. Транспортная связь района «Новая Охта» со станцией метро «Проспект Просвещения» будет обеспечиваться посредством быстрой пересадки у станции метро «Гражданский проспект» с автобусов маршрутов №№ 61, 177, 183 К-83, К-298 на автобусный маршрут № 121 (одна и та же остановка) и трамвайный маршрут № 100 (вместо автобусного маршрута № К-214).

То есть люди будут платить дважды?.. Тут нифига не дублирующие же убрали.

Я тоже очень расстроюсь, если ликвидируют 32 маршрутку. Но если вместо нее будет автобус (и их будет не полторы штуки на весь маршрут), то я скорее за, чем нет.

[William de Belleme]

Коммерческий маршрут № К-121 закрывается.

они фактически воруют пассажиров друг у друга и увеличивают интервалы.

Это надо читать так: муниципальные маршруты ходят плохо. Даже если они будут ходить чуть-чуть лучше, все все равно будут ездить на маршрутках. По объективным причинам (частота автобусов на линии, сравнимая цена, etc,etc.)
Поэтому мы киляем популярное маршрутное такси, и тупое быдло (т.е. мы с вами) пойдет, как миленькое, на муниципальный транспорт, как бы медленно/редко он не ходил.

Сделать нормально не хотим, так не доставайся ж ты никому.

Кстати, для шинокопытных (таких как я): изменяется схема съезда с виадука по Культуре.
Левого поворота на Просвещения больше нет.

[Gribnik_spb]

Я тоже очень расстроюсь, если ликвидируют 32 маршрутку. Но если вместо нее будет автобус (и их будет не полторы штуки на весь маршрут), то я скорее за, чем нет.

Где тут про ликвидацию 32-й написано? 32-я идет от Ладожской до Приморской и ее автобус не заменит (он просто не пройдет по Монетной).
А вообще-то согласен с альтернативным мнением - с транспортом становится хуже и хуже.
Хотя введение выделенных полос - благо. Еще бы сделали дорожки для велосипедов/самокатов/роликов, но лица принимающие решения на таком не ездят и им пох.

[uele]

Gribnik_spb,

Еще бы сделали дорожки для велосипедов/самокатов/роликов

По таким тут же начнут таскаться пешеходы((. С непривычки и из чистого эгоизма - свободно же и машины не едут.

[Melecefy]

Нафига усиливать 100?
А за 205 чертовски неприятно.

[Каледония]

Боже, пенсионеры с 205 будут рыдать и моя мама особенно...Это реальная жесть, такое изменение. Абсолютно не продуманная логистика.
Жуткое предложение перехода на Суздальский. На этом проспекте ничего не ходит. На Просвете хоть есть возможность нормальных пересадок и пешеходной доступности крупных магазинов: Окея, Просвета, Карусели. И бедным дачникам, повторюсь, это в основном пожилые люди, потом надо будет с Суздальского все равно тащиться на Просвещение.

[~Danu~]

Это надо читать так: муниципальные маршруты ходят плохо. Даже если они будут ходить чуть-чуть лучше, все все равно будут ездить на маршрутках. По объективным причинам (частота автобусов на линии, сравнимая цена, etc,etc.) Поэтому мы киляем популярное маршрутное такси, и тупое быдло (т.е. мы с вами) пойдет, как миленькое, на муниципальный транспорт, как бы медленно/редко он не ходил.

Именно так это и читается. Нормальный транспорт наладить так и не смогли, теперь козлом отпущения сделали маршрутки — по многим параметрам более удобные. Это напоминает мне популярную ныне идею сократить количество зарубежных фильмов в прокате — чтобы народ ходил на отечественные. Очень умно: повысить качество сложно, проще убрать конкурентов.

[Trotil]

> Очень умно: повысить качество сложно, проще убрать конкурентов.

Они не конкуренты - они паразиты.
У них паразитическая сущность и существуют они вовсе не для удобства перевозок, а с целью получения прибыли, экономя на всём, что можно.
Если не убрать маршрутки - наладить работу муниципального транспорта ещё нигде не получилось.
В Питере довольно убогий транспорт и это прямое следствие маршруточного хаоса.
Ничего хорошего для транспортной системы в этом нет.

[~Danu~]

Trotil, эти "паразиты" спасают нас уже многие годы. Не представляю, как бы мы жили без них. Вы правда верите, что если их убрать, каким-то чудом наладится работа муниципального транспорта? Которая почему-то не наладилась ни за время существования маршруток, ни до их появления.

[Vaalis]

В городе царит маршруточный сговор

Ахха, валяюсь под столом! А зеленые человечки еще Вам не видятся?)

По теме: дебилоеды москали добрались до любимого города( очень все печально, сочувствую гражданам, которые попадут на отмену маршруток, я в такую жопу попала в Москве, вместо 20 минут на маршрутке до работы, теперь я добираюсь 40 минут в лучшем, блин, в лучшем случае! Все для людей!

Я тоже очень расстроюсь, если ликвидируют 32 маршрутку. Но если вместо нее будет автобус (и их будет не полторы штуки на весь маршрут), то я скорее за, чем нет.

Знаете как это было в Москве? Я автобуса ждала по 15 минут! Особенно круто под дождем и в мороз.

Хотя введение выделенных полос - благо.

Выделенные полосы хорошо, но смотря где, вот я с трудом себе выделенную полосу по Наличной или по Старо-Петергофскому, выделенная полоса хороша только на шоссе, там места много.

Именно так это и читается. Нормальный транспорт наладить так и не смогли, теперь козлом отпущения сделали маршрутки — по многим параметрам более удобные.

У меня муж на подобную инициативу в Москве сказал, что кому-то кушать стало нечего, а чужие деньги в чужих карманах жать стали.

~Danu~, у Тротила свой культ, Вы его не переубедите, там все очень и очень запущенно.

[Trotil]

> Ахха, валяюсь под столом! А зеленые человечки еще Вам не видятся?)

Нет.
А вот как проводились конкурсы на перевозки в Питере последние лет десять, и почему в ГЭТ отвратительные трамвайные пути и вагоны, я прекрасно осведомлён.

> вместо 20 минут на маршрутке до работы

А где вы живёте и работаете в Москве?

> спасают нас уже многие годы.
Вот. Больная транспортная система. Сами ведь всё прекрасно видите и понимаете. Посмотрите на европейские города - там маршруток нет и транспорт нормально работает. Чем мы хуже? Правильный ответ - ничем.

> Вы правда верите, что если их убрать, каким-то чудом наладится работа муниципального транспорта?
Я лишь знаю, что если их не убрать, всё будет так же плохо.

[Лиана.]

Никаких плюсов не вижу.
199 уберут - неудобно. До синей ветки на нём было ездить очень классно и быстро. Ходил прямо от дома на Тимуровской всю мою жизнь.
214 от Гражданки до Тимуровской довозил по цене, меньшей, чем общественный транспорт. Постоянно на нём каталась.
Общественный транспорт в Москве - это ад, на самом деле. Но их спасает метро, которое на каждом шагу за исключением совсем отдалённых районов.

Согласна с выше отписавшимися, что инициатива похожа на подобную про кино. Устранят конкурентов, расслабятся и положат болт на это их мнимое развитие общественного транспорта. Денежки по карманам распределят и большего не надо. Как стояли по 20-30 минут на остановках, так и снова будет стоять. А с маршрутками хорошо, пришёл - она тебя уже ждёт, родненькая!
Предвижу возрождение практики "давайте закажем такси на троих" на остановках. В конце концов, убер на двоих уже дешевле, чем проезд на двоих общественным транспортом (по крайней мере в центре).

[Vaalis]

А вот как проводились конкурсы на перевозки в Питере последние лет десять, и почему в ГЭТ отвратительные трамвайные пути и вагоны, я прекрасно осведомлён.

А о чём Вы еще осведомлены?)

А где вы живёте и работаете в Москве?

Какая разница, где живу и работаю, когда осталось жить в этом городе год!

[Trotil]

А о чём Вы еще осведомлены?)

от модератора - оффтопик, предупреждение.

> Какая разница, где живу и работаю, когда осталось жить в этом городе год!
У меня есть веские основания сомневаться в ваших словах. В Москве маршрутки большого выигрыша во времени не давали (исключения есть, но мало). И ещё до реформы естественным образом сдохла треть маршруток, бо катать на них коммерсам стало тупо невыгодно (издержки возросли, а повышать цены нельзя) - а народ вовсю предпочитал автобусы (с проездным в кармане). Это примерно 2011-2013 годы.
Ещё есть отдельные пользователи, которые города не знают и строили совершенно диковинные (неудобные) маршруты проезда. А потом ругаются, что транспорт ходит плохо. Поэтому я постоянно уточняю - умудрён опытом, к сожалению... (((

[Джастин Мюррей]

uele,

По таким тут же начнут таскаться пешеходы((.

А так велосипедисты ездят по тротуарам, требуя пешеходов расступиться.

[Jey Cat]

Лиана.,

199 уберут - неудобно. До синей ветки на нём было ездить очень классно и быстро. Ходил прямо от дома на Тимуровской всю мою жизнь.

от многих домов было удобно на ней до синей ветки.

[Jey Cat]

По таким тут же начнут таскаться пешеходы((. С непривычки и из чистого эгоизма - свободно же и машины не едут.

как начнут, так и перестанут. В Муринском в вело сезон там опасно просто так расхаживать.

[~Danu~]

Лично меня очень устраивают паразиты, которые подхватывают меня прямо у дома и с комфортом довозят до метро за 10 минут, ходят часто и стоят не дороже муниципального транспорта. Что меня совсем не устраивает — это топать на остановку муниципального транспорта, подолгу ждать там, добираться до метро с пересадкой в набитом автобусе/трамвае, тратить вдвое больше денег, втрое больше времени и нервов. Никто не убедит меня, что второе лучше первого.

[Trotil]

> Никто не убедит меня, что второе лучше первого.
Это, может и лучше (для кого - как), но прямо нарушает новую федеральную норму о пассажирских перевозках (с этого или прошлого года, не помню). Грозит лишением лицензии перевозчику.
Собственно, вся реформа является подстройкой под эти новые правила. Тут Петербург вообще не причём.

[Trotil]

А вот и статья (пункт 1): www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/9...

[uele]

Джастин Мюррей, это да.

[Vaalis]

Это примерно 2011-2013 годы.
А на дворе 2017 год! Заговоры, Вы знаете то, что не знают другие, не здоровая зависимость от общественного транспорта, потеря во времени, может пора к психиатру обратиться?