Поминки

[*Fifi*]

Печальный вопрос про организацию поминок в реалиях сегодняшнего дня. С учетом всех этих адовых ограничений.

У кого был такой опыт в последние недели? (
Важна актуальность.

Если что, больной умер не от ковида и в «чистой» больнице.

Принято ли сейчас заказывать специальные столовые, автобусы? Удалось нагуглить одну такую поминальную столовую, но там прайс от 900 рублей на человека. И это выходит накладно (ожидается 10+ присутствующих) + неизвестно сколько человек сумеют/захотят реально прийти в будний день.

Или разрешено только прощание в специальном помещении при больнице, где человек умер?
Пускают всех приглашенных или близких, или ограниченное число?
Будут ли требовать у всех ПЦРы? (Заранее знаю, что у части желательных к присутствию их нет и люди скорее всего пожмотятся их делать/не успеют)

Принято ли сейчас организовывать вот эти специальные столовые с угощением, или люди (средняя возрастная категория гостей от 50 до 70) сейчас предпочитают быстро попрощаться, может быть выпить принесенное с собой (кстати, это разрешено? Принести алкоголь с собой в зал прощания?) и разойтись. Мне-то наверняка морально потребуется что-то выпить. Или ужраться завалявшейся пачкой почти просроченных АД (((

Самых близких друзей умершего через несколько дней пригласим домой. Но не всех (в том числе не всех из числа тех, кого надо звать на прощание), хочется приглашать в дом.

UPD: паспорт умершего сейчас отбирают, или нет? А другие доки - ИНН, Снилс, трудовая, загран?

@темы: Нужна помощь!

Comments

[Норлин Илонвэ]

Печально видеть после предыдущего вашего поста про ПЦР-тест в больнице... Соболезную.

Если уложитесь до 1 декабря, то никаких ограничений быть не должно.
Поминки можно организовать почти в любом кафе. Заранее оговаривается время, количество человек, меню и вносится депозит. Правда, по стоимости это и будет примерно из расчета от 1000 руб/чел. Есть вариант заказать фуршет, но это тоже в пересчете не будет дешевле, особенно из расчета 10+, а не 50+ человек...

Принято ли сейчас организовывать вот эти специальные столовые с угощением, или люди (средняя возрастная категория гостей от 50 до 70) сейчас предпочитают быстро попрощаться, может быть выпить принесенное с собой

Вообще принято, но если есть сомнения, то может, этот момент лучше всего у них и уточнить? Напрямую: так и так, обстановка сложная, мы все понимаем, планируете ли вы прийти на поминки? Я год назад так и поступила.

может быть выпить принесенное с собой (кстати, это разрешено? Принести алкоголь с собой в зал прощания?)

А вот эту возможность точно следует узнавать в самом зале прощания больницы. Опять же по своему и не только своему опыту могу сказать: вообще все вопросы в этой сфере нужно проговаривать словами через рот, никто ничего сам не подскажет и не упредит.

[LCLart]

Вот та же хрень, да только у нас как раз коронованный был... Ждем выдачи документов, при этом сами в карантине.

[*Fifi*]

Норлин Илонвэ,

после предыдущего вашего поста про ПЦР-тест в больнице... Соболезную.
Увы (( Спасибо...

До 1 декабря уложимся. Ага, значит приглашенные на прощание по умолчанию скорее всего рассчитывают на питание.

Неожиданно выразило желание прийти несколько человек с его работы. С которыми мы даже не знакомы, но которые узнали от его начальника и друга, которого мы как раз приглашали сами.
Т.е кол-во людей пока непонятно.

Завтра попытаюсь что-то разузнать в больнице про ограничения и разрешения.


LCLart, сочувствую (( И как вам предлагают организовать прощание?

[_.Schurale._]

Тоже видела предыдущие посты. Соболезную.

Когда умер отец, и приходили с работы, а мать не хотела домой пускать, сделали "фуршет" после церкви прямо на кладбище. Маленькие бутербродики в коробочках - в каких пиццу привозят. Маленькие стаканчики с водкой.

[Норлин Илонвэ]

*Fifi*,

Ага, значит приглашенные на прощание по умолчанию скорее всего рассчитывают на питание.

Теоретически да. Но год назад практически все коллеги и друзья слились после прощания, и на поминки пошли только родственники. Если у вас есть более менее уверенные контакты с кем-то одним с работы, то можно попросить его как-то мягко выяснить этот вопрос. Есть шанс, что люди просто хотят прийти проститься, и не пойдут на поминки, даже если зал уже будет снят и стол накрыт.

Еще по опыту скажу, что поминки вне дома переносятся лучше во всех отношениях. Как минимум в бытовом: у вас сейчас столько хлопот, хоть генералить квартиру и готовить не придется.

[Каледония]

если выберете крематорий. То там есть зал для поминальных фуршетов. И можно обойтись и этим в нашей нынешней реальности. С учетом того, что у вас получается собираются малознакомые люди, то мне бы такой вариант показался бы оптимальным.
Позвоните в крематорий в понедельник, вам там лучше все сразу расскажут. Тогда и сможете уже точнее сориентироваться.

[LCLart]

*Fifi*, а пока еще никак. Умер в субботу, ждем понедельника, что скажут...

[*Fifi*]

Каледония,

если выберете крематорий. То там есть зал для поминальных фуршетов.

Да, оно. Но крематорий как будто есть при самой больнице. Им и хотим воспользоваться. Потому что в общегородском крематории на Пискаревке мне доводилось бывать один раз в жизни когда хоронили бабку лет 15 назад. Там очень тяжелая, гнетущая и неприятная атмосфера и добираться туда далеко и трудно даже на личном транспорте.
Детали о том, что может предложить в рамках организации прощания больница, я смогу узнать только завтра. В выходные они себя уважают, никто не работает...

LCLart, у меня тоже в субботу и доки и какая-то информация будет только завтра (

Норлин Илонвэ,

Но год назад практически все коллеги и друзья слились после прощания, и на поминки пошли только родственники. Если у вас есть более менее уверенные контакты с кем-то одним с работы, то можно попросить его как-то мягко выяснить этот вопрос. Есть шанс, что люди просто хотят прийти проститься, и не пойдут на поминки,

У нас контакт с желающими прийти коллегами только через начальника. Как-то неудобно спрашивать, интересует ли их только прощание в зале или еще и ресторан/кафе.

_.Schurale._,

Когда умер отец, и приходили с работы, а мать не хотела домой пускать, сделали "фуршет" после церкви прямо на кладбище.

Спасибо (( Будет зал прощания (если смогу договориться) в больнице.
Т.е. если кормить пришедших ( с них спросят ПЦР-ы или нет?) либо прямо там, либо снимать кафе где-то в пешей доступности от Уделки.

[Torres Izabella]

Ох, соболезнуем...
Опыт поминок в квартире и в столовой до пандемии, правда...
С столовой как раз были люди со всех кругов общения (работа, друзья молодости) и тд.
Шло все так, как хотела семья. Был классический сценарий. Морг-церковь-кладбище-зал в столовой.
Меню самое простое: картошка, овощи в вариантах солености, селедка, капуста, какое-то горячее. нарезки типа колбаса/сыр - не было вообще.... все "под водку", короче....
сидели кучками. Одного стола особо не получилось...
При этом коллеги с работы очень существенно скинулись деньгами.

[Ласточка]

очень вам соболезную.
опыт, полученный полгода назад: всех, кто хотел, пригласили проститься к моргу. после того, как попрощались, гроб увезли в крематорий. самых близких увезли к себе домой на пару часов.
классических поминок, с кучей алкоголя, а потом баяном и песнями, не хотелось.
считаю, что все сделали правильно

[Каледония]

*Fifi*,
в СПб один крематорий на Шафировском. При больницах есть морги, а не крематории

[Уиллиам]

У нас был сценарий с прощанием в зале прощания при больнице (Мариинская). Там не спрашивали ни ПЦР, ни документов, спросили только, выглянув на улицу, кто пришёл проститься с таким-то человеком, все вошли. Была короткая служба, тоже никто ничего не спрашивал. На входе на территорию больницы висит объявление о масках. Практически все честно были в масках. Плакать в них невозможно, приходилось снимать.
Потом крематорий. Туда везли гроб без участия родственников и друзей, то есть последнее прощание в зале прощаний, а в крематорий могут отвезти и без вас. Все сели на машины (тут же и гости могут быть на машинах, можно договориться куда-то поехать и распихать гостей по машинам или взять такси, к примеру). Но можно и автобус нанять, но надо узнать, сколько будет людей. Н прошлых похоронах все гости оверпожилого возраста поехали потом по домам, а на этих почти все поехали на поминки дома.
Дома прошло без моей готовки, но гости траурного мероприятия, если что, готовы помогать обычно, понимая, в каком состоянии родственники. Можно купить нарезок, овощей, фруктов. Приготовить или даже купить блины, которые многие ставят по обряду. Приготовить кисель. Сварить картошку. Купить соленья. Это если все помещаются дома. Стулья нужны.
Если в кафе, то не подскажу даже.
Есть вариант аренды помещения и вноса туда своей посуды, но это морока с кухней в незнакомом месте, не знаю, насколько такое удобно.

[Уиллиам]

*Fifi*, грустно, что и у вас тоже всё так грустно, как и у нас.

[lunaris cattus]

По стандарту делают прощание у морга, а поминки отдельно. Но да, точно спрашивайте, готовы ли желающие проститься идти на поминки, чтобы рассчитывать и стол и транспорт для них.
В крематории один раз была, тоже лет 15 назад, прощание было там, отпевание тоже. Так что если в крематорий планируется, то может прощание и не в морге будет при больнице, а именно в крематории. Это узнавайте и там и там, как сейчас происходит. В том числе требования по пцр.
При больницах сейчас может еще поток умерших большой быть (хотя если не ковидная больница, то может и ок), надо уточнять что там по времени - сколько дается на всех.
Поминки - есть специальные поминальные кафе, у них меню подобрано, что-то подскажут еще, но они обычно в каких-то неудобных местах (хотя может у крематория и рядом что-то есть). Мы заказывали у дома в ближайшем кафе, оговаривая спец меню (типа риса, забыла как называется эта штука), что-то сами доносили - кисель, булочки. Но да, ценник вряд ли ниже 1000 где-то сейчас найдется.

ps. паспорт точно забирают на каком-то этапе (при регистрации, кажется, смерти). снилс (и пенсионное) не помню. остальные не спрашивали доки

[Уиллиам]

про доки.
Паспорт забирали раньше. Остальное не требовали, но там и загранника не было.
Трудовую работодатель отдаёт родственнику умершего, если она была на работе. И всё, это теперь семейный документ на память или на всякий случай. Её сдавать точно никуда не нужно.
У некоторых работодателей можно оформить матпомощь на похороны умершего сотрудника, но не знаю подробностей и насколько это возможно в каждом конкретном случае.

[=Elin=]

*Fifi* , соболезную..

[Stina]

Соболезную.
Я организовывала похороны неделю назад. Гроб и с короной можно было открытый (у нас был с окном). Никаких ограничений никто не озвучивал. Маски, и все. Прощание было в морге, заказали автобус, поехали в крематорий на Шафировский. В автобусе могло ехать ответственное лицо (я) и несколько человек. Ответственное лицо нужно было, чтобы продолжить оформление бумаг в крематории.
В крематории было организовано отпевание и снова небольшое прощание. Отпевание предлагали в морге тоже, без разницы, в общем.

Поминки у нас были дома, так что не подскажу. В доковидные времена однажды мы делали поминки в каком-то кафе-столовой прямо в крематории на Шафировском (это удобно с точки зрения логистики). Там было весьма скромно, но съедобно и в целом ок. Нам не до роскоши было, что подумали остальные, не имею понятия.

Паспорт отдается в ЗАГСе в обмен на гербовой св-во о смерти. Было неприятным сюрпризом, что свид-ва выдаются только в одном ЗАГСе - на Достоевского с пн по пт, а в выходные надо ехать в Пушкин, Колпино, Кронштадт, Петегоф и прочее. В Петергофе очередь была просто пиздец.

[*Fifi*]

Stina, и вам соболезную (
Спасибо за подробную инфу.
У нас нас возникает масса логистических накладок из-за неудобного времени прощания в морге при больнице + накладки с транспортировкой гостей.

В автобусе могло ехать ответственное лицо (я) и несколько человек

Не помните, 5 пассажиров этот автобус вмещает? Потому что иначе некуда девать пару иногородных родственников, которые не знают город.
У нас и отпевание и прощание будет в больнице.
Про поминки реши так, что самых близких заберём домой на такси прямо от морга, более дальние знакомые придут на 9 день, тоже домой. Т.к. подходящее помещение кафе, или специальную столовую при больнице, так чтобы всем было удобно по времени и за адекватный прайс найти не смогли.

Второй церемонии на Шафировском не планировали, но понятия не имею как все будет происходить там. На Шафировском просто забирают привезенный гроб и выдают бумагу с датой, когда приехать забрать прах? Не перепутали бы ((( Или еще что-то происходит? Мне хотелось бы проводить гроб до Шафировского. Но скорее всего придется развлекать гостей, а поедет туда другой член семьи (

[the medicine]

*Fifi*, соболезную.
В прошлом году мы хоронили бабушку, как раз в крематории. Поминки не устраивали, но алгоритм был такой:
её отвезли в морг, тк не было при больнице. Мы приехали туда, все оформили, нам назначили дату когда будут перевозить тело в крематорий.
В тот день можно было как раз зайти в зал, посмотреть на умершего. Судя по автобусам, люди устраивали поминки как раз в день "осмотра" тела.
Дело в том, что с крематорием будет "эпопея". Бабушка умерла 8 августа, а прах в урну поместили только в начале сентября. То есть это дело не быстрое.

[Stina]

*Fifi*, я оформляла все бумаги в ритуальном агентстве при больнице (Покровская, если что). Там я называла примерное количество человек (у нас было 10) и исходя из этого они выбирали большой или малый зал для прощания и, вероятно, автобус тоже. Хотя насчет автобуса не уверена. Наш вмещал гроб и 7 человек. Так как все было оформлено на меня, я должна была ехать в автобусе, отдавать тело в крематории и потом оформлять его же в крематории - все опять на меня оформляется и поэтому потом получать прах должна тоже я, либо другой человек по нотариальной доверенности. Поэтому получается, что кто начал заниматься всем этим, тот и должен везде присутствовать, передавать это дело кому-то другому не так просто.

После того как гроб забирают на Шафировском с технического входа, через некоторое время он появляется в договоренном зале. В бумагах, которые выдают в рит. агентстве это все должно быть написано - время и место, когда провожающие должны собраться. У зала встречает тетечка, рассказывает что да как. Наша священника звала еще, тк было отпевание. На этом прощании, если похороны многолюдные, желающие могут сказать речи и т д

По срокам. Кремация у нас была в пятницу, прах можно было забрать уже в понедельник. Но в понедельник я не смогла, пришла в субботу, и очередь на получение урн была просто огромной, я провела на улице полтора часа, так что будьте готовы, либо лучше на буднях это спланировать.