Архивы СПб

[*Fifi*]

Здесь есть специалисты по городским архивам и их фондам?

Не могу нигде найти информацию: в каком архиве или ином учреждении хранятся
1) книги записей ЗАГСа за период с 1930 по 1947 годы.
2) книги записей об официальных захоронениях в Ленинграде (не период блокады) за эти же даты.
Я знаю про домовые книги, я знаю где лежат архивы данные ЗАГСов до 1923 года.
Я знаю, что архивы после 1947 года в самих ЗАГСах.
Но интересующий меня период - белое пятно.

@темы: Общественное мнение/вопрос в толпу

Comments

[Torres Izabella]

1. В мае 2022 в местном ЗАГСе СПб получала дубликат утраченного св о рождении 1936 года по Гдовскому району ЛО.

Вы уверены что после 1947? У них вроде база единая и год раньше...

Правда туда оригиналы документов нужны были подтверждающие родство..

[*Fifi*]

Torres Izabella, для доступа к делам ЗАГСа за 1947 и новее надо приносить доказательства четкой цепочки родственных связей, со всеми изменениями ФИО и т.д. Для более ранних - официально подтверждения цепочки не требуется.

Вот у меня как раз проблема с подтверждение родства из-за утраченных очень давно доков, только приблизительных временных рамок даты смерти и имевшего место быть "гражданского брака".

А вам дубликат дали в каком виде? Текстовой выпиской на современном гербовом бланке с пометкой "копия"? Или ксероксом оригинального документа с печатью "копия верна"?

[Команданте Роха]

Домовые книги тоже разные бывают я сумела найти прабабку в 1907, но ни мужа ее с ней в квартире, ни детей в 20е. Как корова языком.

[Torres Izabella]

*Fifi*, нам дали современный бланк с данными того периода, которые были занесены в базу. Со словом Дубликат.
Для уточнения данных (место рождения, название деревни) нужно обратиться к зав отделом. Но я пока не дошла. Этих данных в базе не было.Хотя они были на св о смерти (списаны с паспорта).

Мы ранее заказывали дубликаты документов подтверждающие родство начиная с моего св о рождении (оно было) - отцовские и деда.
Ведем поиск прадеда вот несколько лет....

[*Fifi*]

Команданте Роха, в домой книге была запись о факте заселения/выселения на дату Х? Или более подробно о составе семьи и месте работы?

Я пока веду борьбу с архивом за домовую книгу на нужный период. Мне пытаются подсунуть то на 10 лет раньше то на 10 лет позже нужного круга дат. И без внятного ответа где нужный том. Который де-юре числится по описям, но его типа нет ни в электронке, ни в зале.

[*Fifi*]

Torres Izabella, современный бланк это хуже ( На оригинальном документе могут быть дополнительные поля с данными, для которых не предусмотрены поля в современном бланке.

Ине ЦГА нашел ксерокопию выписки рождении бабки за 1923 года, в ЛО. Прислали ксерокопию с живыми печатями. Но св-ва о рождении/метрики почему-то в целом ищутся проще, чем документы о месте проживании и смерти.
А мне нужно еще найди записи о месте захоронении. Знаю кладбище и примерный круг дат, который не обязательно верный, потому что со слов пожилого человека. И чтобы круг дат сузить, нужно найти св-во о смерти, которое хз в каком архиве.

[Команданте Роха]

*Fifi*, в домовой книге значилась только прабабка. Ни мужа, который был и жил там же, ни детей, которые там родились, ни отметок об эвакуации (честно говоря, не знаю, как это оформлялось). Ладно, эвакуация, но в 30е годы дети там жили, в школу ходили, у них документы были. А в домовой книге - ничего, как будто прабабка жила абсолютно одна. А где дети? А не знает никто.
Я брала книгу в паспортном столе по адресу квартиры, не в архиве. Вернее, написала запрос, а мне сделали выписку.

[*Fifi*]

Команданте Роха,

А где дети? А не знает никто.

Возможно, муж и дети были прописаны по другому адресу? У бабушки-дедушки-тети. Так и сейчас делается, чтобы "застолбить" жиплощадь.

Я брала книгу в паспортном столе по адресу квартиры, не в архиве. Вернее, написала запрос, а мне сделали выписку.

О, вот это ценная инфа, спасибо! Раз книги за 1920 лежат в паспортном столе, то и за 1940е могут быть там.
Тоже вопрос про формат выписки: на современном бланке, или ксероксы страницы книги "с копия верна"?

[Команданте Роха]

Не, другого жилья никакого не было. Как мне сказали off the records, скорее всего, книгой, где были дети, топили печь в 41 году.

Копия страницы точно была, и вроде какая-то справка (форма 9?) с пометкой "архивное" или как-то так. В ФМС её такую приняли спокойно.

[solmy]

1) книги записей ЗАГСа за период с 1930 по 1947 годы.

Это в ЗАГСах, надо через них оставлять запрос. но быть готовым подтвердить родство
Если не можете подтвердить родство. можете попробовать попросить прочитать вам какие-то сведения без выдачи справки, иногда идут на встречу.

2) книги записей об официальных захоронениях в Ленинграде (не период блокады) за эти же даты.

Это архив кладбищ 1-я Советская ул., 8. Тоже будьте готовы подтвердить родство

пробовали вместо Домовых книг искать в ЦГА списки налогоплатальщиков по интересующим адресам? там тоже есть инфа о прописанных в квартире, годе рождения, метраже, количистве иждивенцев, месте работы

[solmy]

Мне пытаются подсунуть то на 10 лет раньше то на 10 лет позже нужного круга дат. И без внятного ответа где нужный том. Который де-юре числится по описям, но его типа нет ни в электронке, ни в зале.

оно может быть в ненадлежащем физическом состоянии или на какой-нибудь обработке от грибков или сканировании и т.д.

[solmy]

На оригинальном документе могут быть дополнительные поля с данными, для которых не предусмотрены поля в современном бланке.

надо в запросе написать "со всеми имеющимися сведениями" и вам тогда все сведения перечислят кроме основных

[*Fifi*]

solmy,
у меня главная проблема в том, искомые доки и должны стать подтверждениями связей (

1) Найти св-во о смерти с датой.

2) От этой даты искать подтверждение совместного проживания на момент смерти (были прописаны на одной жилплощади, но с какого момента?)
Я могу попробовать зайти со стороны доков бабушки? Мол, нужна справка, с когда и с кем она проживала по адресу Х.

3)

Это архив кладбищ 1-я Советская ул., 8. Тоже будьте готовы подтвердить родство

- спасибо за инфу! И сюда надо идти уже первыми двумя доками. На самом кладбище со мной даже говорить не стали без доков о родстве. Я даже не знаю, могут ли на самом клдб. храниться гроссбуху за 1945-1947 годы

Если не можете подтвердить родство. можете попробовать попросить прочитать вам какие-то сведения без выдачи справки, иногда идут на встречу.

Мол, просить устную справку?..

"со всеми имеющимися сведениями"

учту.

ЦГА списки налогоплатальщиков по интересующим адресам?

Это в филиале на Варфоломеевской? Простым поиском по каталогу такой тип данных не проббивается spbarchives.ru/infres

[solmy]

Это в филиале на Варфоломеевской?

нет, это на Антонова-Овсеенко.
Можете на досуге в личку написать еще раз, что есть из доков, даты и т.д. и что надо в итоге выяснить, я попробую подумать

я просто в поиске забиваю "списки налогоплательщиков" и адрес

родство можно как-то через суд подтверждать, знаю, что это частая практика, но сама делала

[*Fifi*]

solmy,

нет, это на Антонова-Овсеенко.

Я там сегодня вечером буду

Что мне сейчас ответил консультант по телефону:
Каталоги налогоплательщиков по адресам с 1923 по 1930 лежат в архиве на Овсеенко.
Каталоги налогоплательщиков по адресам с 1933 + лежат в архиве на Варфоломеевской.
Они могут быть не все выложены на сайте каталога. НО в самом помещении архива (любого из) можно с внутреннего компа поискать, там база данных шире. Тоже не 100% сохранности и доступности

Каталоги свидетельств о смерти/возможно местах погребения в Ленинграде. Данные до 1924 года частично есть на Овсеенко. Но каталоги не полные, с утратами.
Св-ва о смерти после 1924 года надо искать на Фурштатской52. Почты у них нет. И без пакета доков по видимому и разговаривать не будут.
Св-ва о захоронении за 1945 год - если есть то на 1 Советской. Аналогично.

родство можно как-то через суд подтверждать

Там имело место неофициальное сожительство (

[solmy]

то, что на Овсеенко ответили, надо сто раз проверять. Мы там находили налогоплательщиков и 1933 г и 1939.
также давалось в одном из архивов посмотреть дело неродственника за 1975 год. прям живьем дали полистать и выписать нужное, хотя изначально при беседе с заведующей архива согласились сами посмотреть только интересующие нас сведения (нам надо было в личном деле человека из автобиографии уточнить сведения о родителях)