И сказал Темный Вала осаждавшим Ангамандо эльдар: "Ваш митинг не согласован!"
Добрый день!
Нужна консультация, что делать в такой ситуации: случайно перевели деньги на чужой счет по СБП по номеру телефона - ошиблись в одной цифре. Сумма немаленькая.
Обратились в банки (из которого отправляли и в который деньги ушли) - те сказали, что они ничего сделать не могут, только с письменного согласия получателя могут отменить транзакцию, сказали идти в суд.
Мы попытались позвонить получателю, она назвала нас мошенниками и послала подальше.
Мы, конечно, попытаемся еще ей написать/позвонить, чтобы она хотя бы позвонила в поддержку банка и сказала, чтоб отменили транзакцию (мы с чек можем послать и сумму назвать), но если не получится, придется идти в суд.
Судя по всему, нам повезло, и человек живет в Петербурге.

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь с таким сталкивался? Правильно понимаю, что идти нужно в городской суд Санкт-Петербурга (этот)? Подавать иск нужно в канцелярию?


UPD: я прекрасно осознаю, что схема выглядит мошенничеством, но в данном случае мы НЕ просили человека нам всё обратно перевести. Мы попросили позвонить в поддержку своего банка и отменить транзакцию.

@темы: Юридическое, Нужна помощь!

Комментарии
15.07.2022 в 15:44

Ты стояла в пальто с воротником и сказала: "Сейчас я умру"
К сожалению, через суд. Однажды отправила тоже по ошибке, но не через СБП, а через терминал, не тому адресату. Банк сказал, поскольку вы там сами подтвердили правильность транзакции, они отменить ее не могут.
Знаю, что некоторые банки идут навстречу. тинек, например, раньше мог отозвать перевод по просьбе отправителя, но если банк вас уже послал, адресат отказался вам помочь, то дальше только суд(
15.07.2022 в 15:54

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Вообще говоря, иск можно подать и через ГАС Правосудие.
Если сумма немаленькая, то я бы обратилась к адвокату - чтобы оформили всё правильно
15.07.2022 в 15:56

Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели.
Адресат вас назвал мошенниками, потому что есть схема реально мошенническая. Когда переводят деньги, потом звонят, что ошиблись, просят вернуть. А на самом деле это деньги третьих лиц за крупную покупку, которую они не получают, и пишут заявление в полицию. И получается, что человек, который вернул деньги оказывается 1. сообщником в мошенничестве 2. теряет свои собственные деньги.

Сходите в ваш отдел полиции и напишите заявление. Бумажки такого типа даже в судебном иске пригодятся.
Если хороший отдел полиции, может вам еще что и подскажут.
15.07.2022 в 15:58

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Вы гуглили тему?
Вот тут, например, описан путь: www.advgazeta.ru/ag-expert/advices/kak-vernut-p...

Исковое заявление подается в суд по месту жительства ответчика (ст. 28 ГПК РФ). В нем в числе других данных указываются сведения об ответчике: Ф.И.О. и место жительства, а также дата и место рождения, место работы (если известны) и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства) (подп. 3 п. 2 ст. 131 ГПК РФ).
То есть при обращении в суд нужно знать как минимум Ф.И.О. и место жительства ответчика. Для оформления искового заявления недостаточно сведений о том, что средства переведены Ивану Ивановичу П. по такому-то номеру мобильного телефона или банковской карты. А в банке и полиции персональные данные гражданина вам не сообщат.

В Сети попадается мнение, что в исковом заявлении можно указать выдуманные фамилию и адрес ответчика. Суд сам установит его анкетные данные, когда примет дело к производству и получит сведения из банка. Но на мой взгляд, правильнее обратиться с иском к банку. Одновременно с исковыми требованиями нужно заявить ходатайство об истребовании у кредитной организации сведений о получателе платежа. Дальше в рамках рассмотрения дела суд заменит ненадлежащего ответчика на надлежащего – кредитную организацию на получателя платежа (ст. 41 ГПК РФ).

15.07.2022 в 16:44

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Адресат вас назвал мошенниками, потому что есть схема реально мошенническая.

Да, мошенническая схема именно так и выглядит.
Поэтому просто так вам деньги обратно не вернут.
Но если вы убедите получателя обратиться в свой банк с заявлением на возврат средств отправителю, то тем самым она обезопасит и себя, и вам поможет обойтись без судебных разбирательств.
15.07.2022 в 17:09

А как найти ФИО и все реквизиты этого ответчика, если известен только номер телефона, банк и ИО без фамилии?

Чисто по-человечески этот ответчик понятно что сейчас сильно напрягся и считает, что его взяла в разработку хитрая ОПГ.
15.07.2022 в 17:21

Sometimes it's good to be a little bad (c)
А как найти ФИО и все реквизиты этого ответчика, если известен только номер телефона, банк и ИО без фамилии?

Только по запросу суда, иначе никак :nope:
15.07.2022 в 17:43

А как найти ФИО и все реквизиты этого ответчика, если известен только номер телефона, банк и ИО без фамилии?
вбейте в яндекс, иногда срабатывает. Зайдите на одну из баз которые периодически выгружают хакеры.
15.07.2022 в 21:45

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
Сходите в ваш отдел полиции и напишите заявление.

а полиция-то тут при чем?!
15.07.2022 в 21:57

И сказал Темный Вала осаждавшим Ангамандо эльдар: "Ваш митинг не согласован!"
SevernayaKarolina, спасибо, видимо, так и придется :(

=Elin=, про ГАС Правосудие даже не слышала, изучу тему, спасибо! Насчет адвоката, думаю, не будем пока думать, потому что она не настолько крупная, 50 тыс ушло не туда(
Тему гуглили, знакомый юрист сказал, что можно подать заявление "с ходатайством о содействии в истребовании доказательств (ч. 1 ст. 57 ГПК). Суд, если исковое будет принято, сделает запрос в МВД." - так что в целом скорее всего так и будем делать.
Но ссылка очень полезная, спасибо и за это!
Но если вы убедите получателя обратиться в свой банк с заявлением на возврат средств
Пробовали, нам сказали, что ничем таким заниматься не будут. Попробуем еще завтра позвонить/написать, но кажется, что там человек настроен категорически против чего-либо(

_.Schurale._, да, я понимаю, что так выглядит. Своей маме я сказала ничего никогда не переводить никому, а сразу обращаться в банк. Здесь мы тоже попросили обратиться в банк, хотя бы позвонить, сказать, что если деньги с такой-то суммой пришли, то это не её деньги. Но нам сказали, что ничем таким заниматься не будут.
Про полицию даже не думала, спасибо!

*Fifi*, А как найти ФИО и все реквизиты этого ответчика, если известен только номер телефона, банк и ИО без фамилии?
Знакомые юристы сказали, что только по обращению в суд( Дело не быстрое будет(

нщеш, Зайдите на одну из баз которые периодически выгружают хакеры.
Я уже поковырялась, где только могла, узнала о том, что в сети можно найти очень много персональной информации..
Но я не знаю, нормально ли будет написать точный адрес человека в исковом заявлении, если по идее я его нигде не могла достать(
17.07.2022 в 11:21

Пробовали, нам сказали, что ничем таким заниматься не будут. Попробуем еще завтра позвонить/написать, но кажется, что там человек настроен категорически против чего-либо
Насколько я помню рекомендации для таких случаев, если вам поступили деньги с неизвестного счета, именно нужно идти в банк и подавать заявление об отмене транзакции, иначе получатель сам рискует быть обвинен в присвоении чужих средств. Попробуйте донести это до получателя.
17.07.2022 в 21:47

И сказал Темный Вала осаждавшим Ангамандо эльдар: "Ваш митинг не согласован!"
Alfr, я уже писала как раз, что мы не просили переводить нам обратно, мы попросили хотя бы просто позвонить в свой банк :(
17.07.2022 в 22:52

Темный Вала, да я-то это поняла. А вот получатель ваших денег не понял, что его отказ может быть расценен как присвоение чужих средств.
18.07.2022 в 01:06

И сказал Темный Вала осаждавшим Ангамандо эльдар: "Ваш митинг не согласован!"
Alfr, это я понимаю, но сказать про это не получилось, потому что трубку бросили (не осуждаю, сама бы так сделала, если б мне никакие деньги не приходили), писали смс, видимо следующая смс будет уже о том, что потенциальное решение будет в суде
18.07.2022 в 10:30

Мне однажды упала на счет непонятная сумма в 10+ штук.
Но чтобы узнать ее происхождение мне достаточно было позвонить в банк со словами типа «пришла странная сумма, отправителя опознать не могу, что это было?» мне сообщили данные отправителя (оказалось все в порядке). Кажется МКБ это был.

Но не знаю, поможет ли это вам, т.к. даже если ваше ФИО совпадет у банка с тем что вы пришлете получателю денег, это его не убедит что это не сложная схема обмана.
20.07.2022 в 00:23

И сказал Темный Вала осаждавшим Ангамандо эльдар: "Ваш митинг не согласован!"
*Fifi*, Но не знаю, поможет ли это вам, т.к. даже если ваше ФИО совпадет у банка с тем что вы пришлете получателю денег, это его не убедит что это не сложная схема обмана.
Мы сделали всё, что смогли, теперь уже получатель будет разбираться с судом - проходит по "ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение"
20.07.2022 в 12:17

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
Темный Вала, то есть, вы подали в итоге исковое заявление?
Разбираться с судом - звучит угрожающе, но на деле суд будет тянуться месяца три-четыре, потом срок для вступления в силу, потом они вернут эти деньги. Для них, в принципе, ничего страшного нет. Они получили 50 тысяч в кредит под небольшой процент (и то только в том случае, если вы заявите это требование в иске).
20.07.2022 в 12:57

Sometimes it's good to be a little bad (c)
Убийца матрешек, надо сказать, что когда приходит повестка в суд - по любому вопросу - то это несколько нервирует
20.07.2022 в 12:59

Каждый из нас - беспонтовый пирожок
Так-то да, но это от опыта зависит.
20.07.2022 в 23:59

И сказал Темный Вала осаждавшим Ангамандо эльдар: "Ваш митинг не согласован!"
Убийца матрешек, пока нет, но узнали, какие документы нужны, какой иск подавать и вот это всё.
Я понимаю, что долго, мы совсем не рады( Но дарить 50 тыс не хочется, договориться не получилось, поэтому придется так(
07.09.2022 в 17:27

Я помню, как мне по случайности пришли от кого-то деньги, небольшие, но пришли.
И жутко бесило, когда мне позвонил из Сбербанка и спросили про эту транзакцию (или я сама им позвонила), я подтвердила, что по ошибке и можно вернуть деньги отправителю, но блин пришлось идти, стоять огромную очередь и писать заявление, чтобы эти деньги вернулись.
Без вины виноватой оказалась, но все закончилось хорошо