smartcat / some cats are lucky
уважаемые петербуржцы, а кто-нибудь слышал о возведении небоскребов в Петербурге?

есть такое суеверие/примета/легенда о том, что если построят в Петербурге здание выше Александрийского столба, то наш город лишится покровительства святых Петра и Павла.

как вы думаете: что-нибудь случиться или все-таки это всего лишь миф? =)

@темы: Вопрос в толпу

Комментарии
07.12.2006 в 21:26

Ведь в этом цирке лишь два пути: суицид или стоицизм
пусть Газпром валит куда подальше и проспонсирует очередное Челси. Нафиг они здесь нужны со своим небоскребом?
11.12.2006 в 13:47

Death Metal Bands Shouldn't Say "Thank You", Because It's Not Very "Death Metal"
можно своё слово добавить? такое долго и может чуток философское.

вкратце о себе: москвич, перехавжий жить в питер. москвич коренной.



в питер я переехал как раз из-за "обосаннх дворов" и прочей "фигни" которую сносить якобы нужно. потому что они несут незабываемую атмосферу, несущую подпитку всем творческим людям.



с другой стороны, без небоскрёбов тоже нельзя. потому что человечество кормит бизнес.



проше говоря - небоскрёбы строяться либо по краям города, либо за чертой города, туда проводяться доп. магистрали и тд. чтоб люди которе там батрачат туда добираться могли. вот и решение проблемы - никто не обламываеться. старые дома в центре - да, срочная реставрация.



ну а теперь реалии. то что мы тут трём - всё фигня, ибо поспорим мы и успокоимся,а от нашего мнения ни черта не измениться. менталитет русского правительства.
22.12.2006 в 05:16

бабушка Лас-Вегаса
Скажите мне, о каком сохранении архитектурного наследия речь?!

Каждый говорит о своем и не слышит другого. Вся полемика по большому счету разразилась из-за одного неутвержденного к строительству небоскреба и напрочь обоссанного центра. Значит так, по поводу небоскреба следующее: надо! надо его строить! это заявление пускает корни в экономику, политику, геополитику, соц. сферу наконец, но если данную тему разводить по существу, то это надолго. Проще говоря, все в восторге от того, что город развивается, подчищают отдельные улицы, дворы и т.д. Кто задумывался о том, откуда бабки, собственно говоря, правильно инвестиции, а откуда берутся инвестиции? уж явно не из кармана г-жи Матвиенко, а из зарубежных карманов и карманов "неприкасаемых" компаний. Газпром - иллюстрация в данном случае. Развитие бизнес сферы и всей прочей ее атрибутики как раз-таки и способствует росту и совершенствованию города (имеется в виду самая примитивная, но ныне сложная тематика градостроительства и благоустройства Питера).

Значит по поводу ваших заявлений о заболоченной местности - А не весь ли Питер стоит на этой самой заболоченной местности?! Да она иссушена давным-давно, ибо в заболоченной местности не возможно устройство метрополитена, которому ныне пол века с копейками, и вы им пользуетесь и не боитесь передислоцироваться на пару километров ближе к земному ядру. А что касается непосредственно небоскреба, то, поверьте мне, есть специально обученные взрослые дяди и тети, которым платят большую денюшку, и называются они архитекторы, инженеры, проектировщики, геодезисты и т.д. И если такие люди решают что можно, значит можно, ибо это не один человек - а порой и сотня, и все они из разных контор, по сему сговорится "возмездно" не могут даже теоретически.

По поводу уместности сего сооружения на фоне питерского архитектурного ландшафта. Уместно, опять-таки, а не уместны заводы на фоне шпилей и монументов. А небоскреб, это АРХИТЕКТУРА, и совершенно не обязательно ему быть прототипом Близнецов. И эта архитектура - динамика жизни общества, пройдет время, и ваши дети будут его защищать как самое себя.

Идем далее. По поводу шикарных зданий Невского (центр Центра). Это ужас воплоти. Объясняю свое негодование: большая часть здания прошла этап реставрации, а не капитальной реконструкции, что и следовало сделать, скорее всего. Наши мастера (ранее) делали шикарные фасады, но при этом инженерный каркас здания в аварийном положении. И выход здесь прост - снимается коробка здания, и все межэтажные перекрытия за исключением фасадной части и отстраивается новое здание. Для справки - сама живу в таком доме опять-таки в центре. В восторге. Дом, охраняемый памятник архитектуры (1907), тем не менее, все огнеНЕустойчивое дерево из перекрытий удалили к чертям собачьим, и правильно сделали, отстроили все стены заново, провели новые коммуникации, не дом, а сказка...





З.Ы. Разобью этот пост на несколько частей, ибо не очень культурненько так тянуть ленту.



конец 1 части.

22.12.2006 в 18:25

Каждый говорит о своем и не слышит другого. - это точно.

Вся полемика по большому счету разразилась из-за одного неутвержденного к строительству небоскреба и напрочь обоссанного центра. Значит так, по поводу небоскреба следующее: надо! надо его строить! ...-пропущу немного этого курева-... Газпром - иллюстрация в данном случае да. Точно. Гаспром нужен. Только вот его офис может находиться на большем удалении от центра города. Нет, не может? Причины, по которым не может - на стол, плиз. И если даже так, он может находится в офисном здании этажей на 20 в высоту. не обязательно хуячить небоскрёб. Нет? Опять "на каком основании", и причины на стол.

Значит по поводу ваших заявлений о заболоченной местности ...-опять пропущу-... в заболоченной местности не возможно устройство метрополитена, которому ныне пол века с копейками, и вы им пользуетесь и не боитесь передислоцироваться на пару километров ближе к земному ядру. заболоченная местность находится несколько выше. Никогда не задумывались, почему у нас метро одно из самых глубоких в мире? Задумайтесь. Могу подсказать, копать глубже - не дешевле, а вовсе даже наоборот, дороже. И не быстрее. И даже не смешнее. Хотя нет, вот разве что смешнее, мда.

А что касается непосредственно небоскреба, то, поверьте мне, есть специально обученные взрослые дяди и тети, которым платят большую денюшку, и называются они архитекторы, инженеры, проектировщики, геодезисты и т.д. то-то в Москве в аналогичном по сути проекте, при строительстве небоскрёба "Россия" оные инженеры так хорошо навкуривали, что фундамент уже сейчас дал трещину. И это на их - более надёжном грунте. О массе случаев обрушений тех или иных инженерных конструкций по вине дурного инженера, не напоминаю, т.к. все должны помнить сами.



ну вот вцелом вот так...
22.12.2006 в 18:39

так. Внесу поправку, небоскрёб называется не "Россия", а "Федерация" - это я напутал. Ссылка тут: http://www.restate.ru/news/19324.html
23.12.2006 в 00:15

бабушка Лас-Вегаса
при строительстве небоскрёба "Россия" оные инженеры так хорошо навкуривали, что фундамент уже сейчас дал трещину. И это на их - более надёжном грунте. О массе случаев обрушений тех или иных инженерных конструкций по вине дурного инженера, не напоминаю, т.к. все должны помнить сами. - почти уверена что проблема здесь в "строителях". Имея в родителях архитектора и строителя - промышленника, просвещена о таких ситуациях достаточно не плохо, как правило здесь на лицо факт не соолюдения проектной документации, когда компания застройщик "экономит" на сройматериалах, рабочей силе и др. В Питере масса примеров. Например дом на Пионере, отстроенный по какой-то там итальянской технологии и облицованный кирпичем. Жители вопят в ужасе имея следующее: во-первых,эта самая технология не приспособлена под питерский климат(дом трещит), а во-вторых застройщики "сэкономили" на кирпиче и облицевали домик какой-то хренью, которая даже для сараев не подходит(фасад буквально осыпается на головы прохожих, а здесь помним, что на головы летит КИРПИЧ).

Гаспром нужен. Только вот его офис может находиться на большем удалении от центра города. Нет, не может? Причины, по которым не может - на стол, плиз. - Лондон-отличный пример. Сити - исторический ценр города, и тем не менее бизнес-центр в первую очередь. Это классика. Весьма удобно я вам скажу.

Да и питер потихой выходит на эту же схему.





В прошлом посте прервалась на фасадах...

обойдусь без лишней воды. Вы когда нибудь обращали внимание на отреставрированные дома с ночной подсветкой на Невском, например. Дрянь. Особенно колонны дрянь, все колонны в целюлите...Штукатурка положена ужасно, но зато подсвечена, блин, дивной красоты зрелище. И это невский! стыдно мне за питер.
23.12.2006 в 22:42

pantoofl Лондон-отличный пример. Сити - исторический ценр города, и тем не менее бизнес-центр в первую очередь. Это классика. Весьма удобно я вам скажу. пример того, что где-то поступили тем или иным образом и вроде пока живы, ещё не является причиной, по которой иначе поступить никак нельзя. Я же спрашивал, почему нельзя воспользоваться зданием меньшей этажности, или, в случае, если нельзя, почему оно обязано быть в центре.ответов ни на первый ни на второй вопрос не последовало. Ещё раз напомню, то что сосед задушил свою канарейку ещё не ответ на вопрос "почему я должен душить свою канарейку".



Да, кстати, если уж пошла такая пьянка, мой отец тоже был архитектором (вот ведь расплодилось гадов, правда?). Однако информация, которой располагаете вы, коренным образом отличается от той, котрой обладаю я. Мне например известны далеко не еденичные случае ошибок архитекторов и инженеров в рассчётах, ошибок в проектах, и т.д. и т.п.

Но вцелом это не главный вопрос, риск столкнуться с недобросовестной работой есть в любом строительстве, далеко не обязательно небоскрёба. Под собой может похоронить сотни и тысячи людей любой накоро возведённый ОКЕЙ, Лента, или Аквопарк (вспоминаем случай в той же Москве). Будем надеяться, что на этот раз архитекторы сопромат не на тройку знать будут :) Другой вопрос, и я особо отмечаю его - зачем именно небоскрёб, и почему так близко к центру. Причины, причины, ясно и чётко, почему нельзя иначе? Пожалуйста.

24.12.2006 в 02:59

S.P-Yos

Как я рад, что не стал продолжать учиться в институте)

А то, прикинь, ведь не нравился мне сопромат... А если бы доучился - спроектировал бы я здание... И раз!

Пару грузовичков трупофф)

Получается... Я спас сотни (ТЫСЯЧИ!!!) человек! Мадаль мне на широкую грудь!!!)))