Работа и корона

[feuorette]

Вчера меня уволили в связи с "оптимизацией" в компании. Типа самых слабых убирают, ибо платить нечем.
Шеф мотивировал это тем, что я не удовлетворительно работаю, но при этом сказал что если б не удаленка сейчас, то можно что-то с этим сделать (мою работу будет делать другой ПМ, который до этого момента вел всего один проект)
Я менеджер проектов в IT, и последние 7 месяцев в этой фирме вела внутренние проекты (у нас несколько больших порталов и я курировала работу программистов, верстальщика и рисовала сама макеты в фигме)

Я в шоке, конечно, особенно от того, что даже на собесы не смогу сейчас ходить, и вообще кризис и упадок, все "оптимизируют", и, боюсь, я работу не скоро найду.

Условия которые мне обещали - из-за того, что у меня с 1.04 по 18.04 плановый отпуск, шеф согласился мне это время оплатить, т.е. я получу зп за март полностью, и в почти за весь апрель. Зп у нас серая (1/3 на карту, 2/3 в конверте)
Я как бы согласилась, но теперь думаю, что в нынешних условиях я могу требовать как минимум 3 оклада сверху. Хотя бы по простой договоренности, потому что если пригрозить ему ТК, то ему придется 7 выплачивать (на сколько я знаю)
Я страшно не хочу ругани, но и оставлять себя без средств в такое время тоже не хочу.

Прошу поделиться опытом в таких ситуациях и советом.

P.S. и заодно ищу работу PM (в основном я менеджерила сайты с нуля, резюме могу выслать по запросу. К сожалению, без английского)

@темы: Общественное мнение/вопрос в толпу, Работа: ищу, Нужна помощь!, Разное

Comments

[MRayne]

Главное не пишите по собственному, а то ничего не получится доказать. Пусть сокращает по всем правилам. Тогда можно будет больше денег получить.

Насчёт работы - в ИТ прекрасно сейчас ищется работа удаленно, все нормально вполне, недавно у меня знакомая нашла работу (вот-вот на днях).
Так что не бойтесь, на рынке наоборот ситуация хорошая.

[Atia]

feuorette, скиньте ссылку на себя на hh (в личку), я сестре отправлю, она работает специалистом по подбору в IT компании.

[Сумасшедший Арлекин]

feuorette, не о том, конечно.
Но будьте сознательны, напишите отзыв на работодателя - лучше даже во все учреждения.

И оторвать кусок от работодателя в 7 окладов, сейчас реально - во всех учреждениях все онлайн, никаких людей и очередей в учреждениях, и у вас в связи с увольнением много времени.
Во время эпидемии оставить человека без зарплаты и возможно всего остального - например для тех кто снимает, это почти крышка.

И да ничего по собственному писать нельзя, сидите до последнего.

[feuorette]

MRayne,
я пока ничего не писала. у меня есть еще один день на раздумья.

спасибо! как раз прохожусь по предложениям сейчас.

Atia,
спасибо! отправила!

[feuorette]

Но будьте сознательны, напишите отзыв на работодателя - лучше даже во все учреждения.

в комиссию по труду в смысле?

И оторвать кусок от работодателя в 7 окладов, сейчас реально - во всех учреждениях все онлайн, никаких людей и очередей в учреждениях, и у вас в связи с увольнением много времени.
Во время эпидемии оставить человека без зарплаты и возможно всего остального - например для тех кто снимает, это почти крышка.

у меня в этом опыта вообще нет, всегда полюбовно расставались. но теперь я понимаю, что надо что-то с этим делать.
мне прям в комиссию надо идти?

И да ничего по собственному писать нельзя, сидите до последнего.

пока у меня есть пара дней форы, но потом что-то надо будет ему ответить. я предварительно устно на те условия согласие дала, но это все устно и не имеет силы. и в принципе, я могу ему написать, что я думаю и не могу дать ответа пока

[Telumenaur]

Нет такой причины в Трудовом кодексе "неудовлетворительно работает". Он экономит, сокращает твою должность, пусть платит, как положено. Ты работу не прогуливала, взысканий не получала, значит, оснований увольнять тебя нет.

[feuorette]

страшно так этим заниматься всем
надо юриста видимо

[=Elin=]

А с чего вы взяли про 7 окладов?
По сокращению - предупреждение за 2 месяца, потом на бирже 2 месяца в размере средней зарплаты (у вас это "белая" часть).

[divine.seafish]

feuorette, я была в такой ситуации задолго до короны. Сильно сокращали штат в компании, меня в том числе. Тоже зарплата была серая, 50/50. Мне, правда, предложили перевод в другой отдел вообще в другую область и понижением зп почти в два раза. Если я отказываюсь - то до свидания. Но мне было очень обидно уходить вникуда без денег, что я нашла в себе силы возмутиться и отказаться. Долго отказывалась, разговаривала дурацкие разговоры на тему "как же я дальше буду жить - ну вы нас поймите - и вы меня поймите", и в итоге ушла с выплатой по факту отработанного и двумя окладами в полном объеме. Те, кто не смог за себя постоять, ушли без ничего. Кто-то смог забрать три оклада, с войной, скандалами и привлечением юриста.
Все это решалось устными разговорами, потому что с серой зарплатой ТК особо не помахаешь. Ну обратитесь вы в ТК, они там наложат штраф на работодателя, но 7 полных окладов вам не дадут. Не знаю сколько, но только по белой части. А это меньше, чем у вас 3 полных.
Для увольнения по причине "неудовлетворительной" работы у вас должна быть официальная должностная инструкция. Подписанная вами и начальством. На основании которой можно определить, выполняете ли вы обязанности или нет. Как выше написали, просто по чьему-то мнению уволить не могут.
Скажите, что передумали, что в такое время не можете остаться без средств и хотите 3 оклада. Ну или больше. На сколько договоритесь. И записывайте на всякий случай разговоры на мобильник (Easy Voice Recorder на андроид - моя любовь). Сейчас наверняка много можно найти в интернете что лучше говорить и делать, а что не делать. Ну и ваш основной козырь - если вам ничего не достанется, вот тогда пойдете в ТК, тогда он попадет на большую сумму. Что вот как раз вы консультировались с юристом, и он сказал, что сейчас у ТК прям бум работы такого плана. Как раз средства в бюджет нужны. Если покажете, что пойдете до конца, то велик шанс что своего добьетесь.

[=Elin=]

feuorette, боритесь, но не забывайте, что мир маленький.
Если у вашего шефа большой круг связей и знакомств, то ему будет под силу испортить вам дальнейшее трудоустройство.
3 оклада сверху - адекватная сумма, на мой взгляд, семь - нет.

[Марья Моревна.]

Не знаю, откуда взялась инфа про 7 окладов. Но в данной ситуации поиск новой работы может занять все три месяца. На что Вы будете жить все это время среди паники? У меня была такая история. Мы с начальником договорились, что он подписывает указание выдать мне все возможные премии, положенную часть годовой, отпускные, и эта сумма в совокупности получается больше трех положенных окладов и стандартного выпускного пособия при сокращении. Тогда я подписываю заявление по собственному желанию, и он может не сокращать мою должность. Но этому человеку можно было доверять. Если Вас сокращают ради оптимизации, то Вы имеете полное право на оплату как при сокращении штата. Имеет смысл учесть:
1) Если в компании серая зарплата, начальство имеет право выплатить пособие, исходя из белой или окладной части без премии. Но в случае серой зарплаты можно пригрозить рострудом.
2) Любая неудовлетворенность шефа должна состоять из подписанных актов, насколько я помню, еще и с подписями свидетелей. Акт законен, если эти подтвержденные действия противоречат должностной инструкции.
3) Не бывает специалистов, проработавших много лет в какой-то области, и ни разу не попавших на недобросовестных работодателей. Поэтому, если шеф захочет устроить неприятности, можно разместить резюме под чужой фамилией, и не указывать это место работы в резюме, а потом объяснить это на собеседовании. Нормальный работодатель поймет.

[[ Ice Bird ]]

Насколько помню, при сокращении максимум, который можно выбить – это компенсацию как за 3 оклада. Но они должны быть официальными. Если у вас "белая" часть = 1/3, то рассчитывать можно только на неё х 3 месяца. За "серую" в труд. инспекции по голове не погладят.

[raved]

можно разместить резюме под чужой фамилией, и не указывать это место работы в резюме, а потом объяснить это на собеседовании. Нормальный работодатель поймет.

нормальный работодатель в IT даже не позовёт на собеседование.

[Марья Моревна.]

raved, чем обосновано это мнение? Я знаю кучу людей, случайно поступивших в мошенническую компанию и рассорившихся с начальством, которое вело противозаконные действия. Как правило, это была одна какая-нибудь контора, знакомством с которой потом не стоило светить в резюме. Они переписывали свое резюме с реальными навыками, но под чужой фамилией и без этой конторы, их прекрасно приглашали, потому что эйч ар, просматривающий тонны резюме, не затеет сразу проверку информации по всем фронтам.

[raved]

Марья Моревна., HR в нормальной компании позвонит кандидату перед собеседованием и узнает реальную фамилию имя кандидата, а так же предыдущее место работы. Если выяснится (а это выяснится), что кандидат указал не настоящие имя и фамилию, вопросов будет много. Если человек дойдёт до собеседования, у него обязательно спросят, почему он не указал предыдущее место работы и чем он вообще занимался/занимается прямо сейчас, потому что это важно (в том числе важно время, которое кандидату требуется на выход после принятия офера), если человек и на этом этапе скажет недостоверную инфу, возникнут вопросы на этапе оформления (если кандидат работал по трудовой). В общем и целом я к тому, что во-первых это не имеет особого смысла, потому что так или иначе это станет известно, а во-вторых, когда это станет известно (когда, а не если), кандидата или сотрудника (если он таки проскочил) попросят на выход, потому что если он соврал об этом, не соврал ли он ещё о чём. Это если мы говорим о действительно нормальных компаниях. Я слабо себе представляю ситуацию, в которой при наличии реальных навыков кому-то не наплевать на то, что человек случайно вляпался в какую-то "мошенническую" компанию, поэтому сокрытие этой информации и предоставление ложной информации о прочих данных выглядит настолько же глупо, как приписывание себе навыков в резюме, о наличии или отсутствии которых можно узнать за первые 15 минут собеседования после вводной части с рассказом о себе.

[Марья Моревна.]

raved, человек предполагает, а случай располагает. Я действительно знаю эйч аров, которые своей чрезмерной придирчивостью реально могут испортить кандидату трудоустройство, вместе со службой безопасности. Этот тандем зачастую доходит до высот перебдительности. Но компании, которые такое поощряют, я, признаться, не считаю вполне нормальными, и очень часть руководители подразделений не могут набрать туда адекватных специалистов именно по причине подобных интервьюеров. У любого человека где-нибудь да найдется косяк, невозможно работать всю жизнь в разных конторах и оставаться при этом белым и пушистым. Меня вот часто спрашивают, почему я с высшим непрофильным образованием вдруг решила сменить профу. Да еще таким тоном, будто это ужас-ужас. Как будто человек, поступающий в ВУЗ, всегда достоверно знает свои будущие интересы и обязан следовать этой стезе всю свою жизнь )) НУ смешно же.
Точно так же смешно думать, что недобросовестная компания, куда специалиста принимают на работу, не скрывает свои косяки и невозможно туда трудоустроиться. Очень часто только на испытательном начинаешь понимать, что к чему, а то и еще позже, поскольку о реальности знает только топ-менеджмент.
Именно поэтому кандидат зачастую идет на сокрытие информации, стараясь не привлекать ею внимание перебдительных эйч-аров, слишком много маразма стало в процессе приема на работу.

[raved]

Марья Моревна., вы меня конечно простите, но заведомо ложные данные в анкете (типа левой фамилии) это как раз то, что привлекает внимание HR, как и любого другого нормального человека. Потому что нормальному психически-здоровому взрослому человеку не могут быть понятны такого рода закидоны. И мне по-прежнему в корне не ясно, зачем это может понадобиться.

[Марья Моревна.]

raved, когда Вы смотрите на резюме человека в сети, Вы сразу можете по нему сказать, что у этого человека ложная фамилия, пропущен один работодатель и т.п.? Если он не указывает свои соцсети, то скорее всего, как не телепат, Вы посмотрите на его рабочие навыки, профильное образование, если оно нужно для этой вакансии, список языков программирования, которые он знает, ПО, которые он использовал. Причем, выбирая из большого потока специалистов на рынке, эти резюме Вы будете просматривать быстро-быстро и сначала отбирать подходящих кандидатов на собеседование, а потом уже в них детально копаться. Телефонный опрос перед очным собеседованием - тоже, по сути, этап собеседования. И войдя с человеком в некий контакт, уже решается вопрос, снисходительно к нему относиться или как. Опять же требования службе безопасности приходится учитывать. И как нормальный, психически здоровый взрослый руководитель проектов, при необходимости закрыть вакансии грамотными специалистами, я в первую очередь предпочитаю проверить боевые навыки человека и такие факторы, как его судимость, кредиторы, общительность и контактность, и тэ пэ, а с кем он когда поссорился и скрыл это, дело вторичное. Мошеннических компаний на рынке полно. А белые и пушистые работодатели и специалисты обычно просто хорошо скрывают свои грехи ))) Так что это Ваше личное мнение, если не ясно, зачем это может понадобиться, значит Вам оно не надо.
Возможно, автору топика тоже не нужны наши с Вами беседы, поэтому прикроем дискуссию.

[raved]

Марья Моревна., вот звоните вы человеку по резюме и говорите "Здравствуйте, это Ольга Достоевская? Меня зовут Вася, я представляю компанию А, вам удобно пообщаться?", вам отвечают "Да, удобно.", далее вы общаетесь с кандидатом по имени Ольга и фамилии Достоевская и договариваетесь на интервью, кандидат приходит на интервью и говорит "Вообще то меня зовут не Ольга, да и Фамилия у меня другая". Норм?
Прикроем конечно, не проблема. Я просто хотел показать ТС, что искажать свои данные в анкете — это очень и очень такое себе, вы мне в этом в целом помогли.

[feuorette]

спасибо всем за поддержку и знания!


я посоветовалась с юристом и он сказал, что при таком раскладе я скорее всего ничего не добьюсь (у них там еще очень хитрая бухгалтерия. Мой шеф даже не шеф мне по докам)

пришлось согласиться на его условия и он начал страшно козлиться

честно говоря я уже очень рада что мои отношения с этой конторой почти закончились